Маршал Тухачевский.

В смысле - а тот, в свою очередь, идею "перманентной революционной войны" слизнул у Троцкого - и оба, борясь с им, вовсю пользовали его теории...

Но, повторюсь, сама идея "глубокой наступательной операции" была выдвинута Триандафиловым

Угадайте - что было с ним затем...

Я вам объснил почему я пользуюсь этим термином и даже не ставлю его в кавычки? .

Да в том то и дело что готовились, поэтому и не протянули "Мажино" вдоль бельгийской границы. Поскольку отказ от борьбы за стратегическую инициативу- это добровольный отказ выиграть войну.
По какой причине они предали своих союзников Поляков, этот вопрос пускай поляки им адресуют,а то зациклились на вступлении 17 сентября РККА на территории белоруссии, украины, как будто бы это мы их союзники а не враги испокон веков?!.

"Маневренный период мировой войны в этом отношении нельзя считать характерным для будущих операций."
"При всем том развитие средств подавления явно отстает от темпа развития средств обороны."

Это потому что в момент развития этой теории ещё не было нормальных танков, Триандафиллов ориентировался на то, что видел.

"Военные", как бы это ни было обидно некоторым из здесь присутствующих, всего лишь образно говоря - "мышцы", "мускулы". А решения - в конечном итоге - всегда прерогатива "головы", т.е. политиков...

Вот и вернулись к Троцкизму

..Я и подчеркнул, что применение разработок Триандафилова в период 1939-41 года как для наступления, так и для обороны (в том смысле, что строить оборону, рассчитывая на действия противника "по Триандафилову" ) было бы слишком самонадеянно.

В звании полковника умер в своей теплой постеле.

Они же - "молодые вожди РККА" - оказались на высоких руководящих постах в такие-то лета - до 25 годов - во многом по идеологическим "понятиям", большинство даже в ПМВ не участвовали (кроме героя темы), но вовремя пришли к большевикам...

Прямо детство какое-то! Никто здесь и говорил подобного, тем более он погиб за 10 лет до войны...

Но - Вы и сами всё написали: решение принимает всё-таки "голова" - и как говорил фараон Тутанхамон: именно "голова отвечает за то, куда сел твой зад". Вот только не в России в случае с "отцом народов", да?..

А в июле 1941 г. - как раз в момент, когда профессиональные военные, наверное, были не нужны России - арестовали и приговорили к 10-летнему заключению,

Становление и бурная деятельность всех этих молодых-энергичных красных командиров - 1893-1897 годов рождения - пришлось на "золотое время" Льва Давыдовича, который и разглядел их "таланты и устремления", воспитал и вознёс... за что их впоследствии и "кончал" ИВС.

Т.е. Вы сами подтверждаете, что особой военной ценности эти кадры не представляли, и ничего противопоставить Вермахту в 1941 г. не могли.

Нет, просто я тут с Вашей помощью доказал, что все стенания "вот был бы жив МНТ и прочие "молодые вожди РККА", и не было бы краха первого этапа войны" безосновательны.
Вы сами подтвердили это, указав как на недостатки МНТ, так и на идеологическую составляющую, заложенную еще на заре Советской Республики.

Думаю, что первую часть дискурса, был ли МНТ "военным гением и теоретиком" можно считать доказанной - нет, не был.

Остается выяснить, был ли МНТ "авантюристом и предателем".

mischuta69 пишет:
Предать -это предугадать , на чьей стороне выгодней быть.

Ну не идиот ли?А радиостанции немцами использовались повсеместно и давно.

...Не года рождения молодых и энергичных , а служба по служебной лестнице , не перескакивая через лестничные пролеты и вывила одних в полководцы , других приставила к теплой стенке.

Да-а, с Вами не заскучаешь... Это где ж у меня подобное изречение лежит?

Ваши "думания" являются доказательством только для Вас самого...
С моей стороны приводилась оценка и современников МНТ, и нынешняя - других людей - а с Вашей только "думания"... Сможете изобразить? - только без Волкогоновых-Мухиных...

И опять "передёрг" с Вашей стороны - следующий пункт "разбирательства" звучит по другому:

Если следовать методам доказательств, применяемых здесь некоторыми участниками, то выходит, что Красная Армия состояла сплошь из идиотов, не способных освоить применение радиостанций...

Я не согласен с таким определением сталинизма.
Сталин изм - не патриотическое мировоззрение

3 В случае нападения Германии французы рассчитывали сдержать наступление немцев на территории Бельгии до полной мобилизации и прибытия британских войск.

А какое? Империалистическо-социалистисеское?

!7 ноября 1939 года на заседании в Париже союзный верховный совет принял следующее решение: " Ввиду необходимости задержать германские вооружённые силы на рубеже, находящемся как можно дальше к востоку,важно направить все силы на то, чтобы в случае нападения немцев на Бельгию удержать линию Маас, Антверпен." Это решение приводило к тому, что четыре армии левого крыла:...., в случае немецкого наступления на Бельгию должны были немедленно вступить в Бельгию и Голландию.
Планировалась именно стратегическая наступательная операция. Как следствие- встречное сражение,за создание очень удобного балкона в Голландии и Бельгии,для последующего возможного давления на промышленный район Рура.
Этот самый план "Д", скорее всего был давней заготовкой французского ГШ.(англичане были против).

Вы уж определитесь!

Свои "думы" я уже доказал трудами самого МНТ, особенно в сравнении с трудами его современников, а оценка других людей являются такими же "думами". Тем более, по сравнению с современниками МНТ я имею одно крохотное преимущество - время, которое успело расставить на свои места если не все, то многое.

Укажите мне передергивание.

пишет:
Предать -это предугадать , на чьей стороне выгодней быть.

Ну я бы сказал так - людей не имевших достаточного уровня образования...

В 1936 году число офицеров в РККА, имевших академическое образование, составляло 6,6% от общей численности командно-начальствующего и политического состава.

Авторы приведённого ранее отрывка по "оценке" как-то больше вызывают доверие - лично у меня - как профессиональные российские военные, а не Ваше инкОгнито...

А по смыслу автора этого сообщения в тот момент в КА были одни "необучаемые"...

По-Вашему, успешно противостоять немцам в 1941 г. могли бы только участники ПМВ на "содатских должностях" или не "вовремя пришедшие к большевикам" или не служившие под началом Троцкого - который вообще-то всей КА руководил?

Нападать на Германию первыми французы не собирались.