Сообщений всего: 151
Дата рег-ции: 29.11.2009
Репутация: 1
в последнее время, многие историки стали называть в своих мемуарах Власова чуть ли не национальным героем, борца за свободу страны.
Мое личное мнение - это предатель, вставший на путь измены Родине.
Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Цитата:
это предатель, вставший на путь измены Родине.
соглашусь. А его героизация идёт в основном от русской церкви. Ну этим-т всё по барабану - если был замечен в действиях против большевизма , значит как минимум герой, с возможностью дальнейшей иконизации
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
ну зачем же так... нет такой позиции от РПЦ. А отдельные оппозиционные служители церкви - это не вся Церковь. Каковая доказала в войну свою патриотическую позицию.
Сообщений всего: 102
Дата рег-ции: 31.01.2010
Репутация: 3
Садовник Мюллер пишет:
нет такой позиции от РПЦ
Насколько я помню, попытка реабилитировать Власова исходила от Русской Православной Церкви, но не той, что в России, а - за рубежом. Было это менее года назад. Со стороны нашей РПЦ был дан жесткий отпор, в частности, упоминали сотрудничество зарубежной РПЦ с Гитлеровцами в годы войны.
Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 34
По Власову картина ясная, есть приговор суда и все попытки его героизации... Ну пусть какая нибудь инициативная группа подаст аппеляцию. Ну и кто под ней распишется? Тот одновременно поставит крест на своей карьере и добром имени.
Мне только непонятна позиция людей, которые пытаются предъявить его в виде нового святого борца. Неужели у них нет понимания, что позиция Гитлера была однозначной - никакого государственного образования под контролем русских не будет.
Иной раз представляют дело так, будто к тому имелись какие-то предпосылки, вспоминают, к примеру пресловутую "Локотскую республику". Но это скорее исключение чем правило.
Да, можно, разумеется рассматривать возможности формирования русской армии как союзника немцев. Но это же фантастика. Если бы Гитлер изначально проводил такую линию в отношении народов России - линию на предоставление независимости белоруссам, украинцам, русским и т.д. то тогда, может быть. Но это же все допущения на уровне - а если бы у бабушки был бы ...
Так вот если бы у Гитлера была такая идея, то он не был бы Гитлером. А Гитлеру, как следует из всех давно известных документов славяне нужны были только как рабы или трупы. И Власов этого не мог не понимать, он все это знал и все это видел.
Я могу еще понять его "светлую" надежду во время сдачи в плен. Но когда ему все стало ясно? Зачем же было продолжать?
Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 34
Ну так я про это и толкую. Если он, как его представляют жутко идейный, то как только увидел, что никакой идеи тут быть не может, так получается, что шкуру спасал.
Вот я его и понять не могу. Ну ладно, так получилось, что попал в плен. И ты считаешь, что тебя кинули. Это твое право. Потом тебя же кидают немцы. И ты идешь к союзникам и серьезно думаешь, что тебя не кинут? Третий раз на те же грабли? Ничему жизнь не учит.
Так за свою шкуру переживал (думаю, что неоспоримо, что никакой идеи у него не было) и не предпринял никаких попыток ее спасти. Думаю, если бы головой поработал, дожил бы жизнь спокойно в Штатах или в Аргентине.
Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
Blitz пишет:
Так за свою шкуру переживал (думаю, что неоспоримо, что никакой идеи у него не было) и не предпринял никаких попыток ее спасти. Думаю, если бы головой поработал, дожил бы жизнь спокойно в Штатах или в Аргентине.
Не соглашусь. Как раз-таки он тааак за свою шкуру переживал, что даж и в мыслях не было застрелиться. Когда гитлеровская военная машина пошла под откос и стало понятно ну абсолютно всем, что СССР выйдет из войны победителем он предпочёл сдаться в плен и тем самым отсрочить свою гибель хоть на полгодика, хоть на годик. Только это его мысли занимало.
Сообщений всего: 151
Дата рег-ции: 14.01.2010
Репутация: 2
Присяге изменил значит предатель.
Blitz пишет:
Вот я его и понять не могу. Ну ладно, так получилось, что попал в плен. И ты считаешь, что тебя кинули. Это твое право. Потом тебя же кидают немцы. И ты идешь к союзникам и серьезно думаешь, что тебя не кинут? Третий раз на те же грабли? Ничему жизнь не учит.
Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 34
Говоря о Власове, хотел бы добавить, что у нас принято говорить о каком-то "власовском движении", оценивая его в негативном плане. Так вот такой подход мне кажется очень ошибочным и вредным.
Не было никакого "движения". Движение подразумаевает под собой некую общность интересов, причин, которые вели людей в его ряды и некую идеологию.
Что касается власовцев, то общих интересов у них быть не могло, кроме того как животный страх за свою жизнь. Но это скорее не интерес, а группа товарищей со своилочным подходом к жизни. Причины, по котором люди оказались во власовцах - то же разные. Кто-то пошел самостоятельно, кто-то - волею обстоятельств. Ну а про идеологию и говорить смешно.
Поэтому, употребляя выражение "власовское движение", мы тем самым даем неверную оценку происходившего
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
Blitz пишет:
Говоря о Власове, хотел бы добавить, что у нас принято говорить о каком-то "власовском движении", оценивая его в негативном плане.
на одном хорошем, в плане качества участников, форуме была не так давно опубликована беседа с одним придурком. Каковой числит себя "историком" в т.ч. по власовцам. Так вот он выступает согласно с уважаемым (и совсем не придурком! я здесь не ставлю знак равенства!) Blitz'ем. В плане того, что РОА и власовское движение суть фикция. Были "инонациональные" (негерманские) части СС, которые вели боевые действия на восточном фронте. В том числе - части т.н. 1-й и 2-й дивизий РОА.
Откровенно говоря, испытываю к военослужащим этих частей омерзение. И во многих оценках согласен с уважаемым Blitzем
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
Военно-исторический форум Military » История войн » Общевойсковые вопросы (Модератор: Пластун) 
Генерал Власов , герой или предатель
соглашусь. А его героизация идёт в основном от русской церкви. Ну этим-т всё по барабану - если был замечен в действиях против большевизма , значит как минимум герой, с возможностью дальнейшей иконизации 
