Военно-исторический форум, военные конфликты, военная история.
	Чат на форуме Помощь Поиск Пользователи BanList

Здравствуйте Гость ( Вход )

Войдите на форум при помощи

Генерал Власов

Военно-исторический форум Military » История войн » Общевойсковые вопросы (Модератор: Пластун)

Страниц (3): « 1 [2] 3 »

Генерал Власов , герой или предатель

Поиск в теме | Версия для печати

Blitz	Отправлено: 18 Февраля, 2010 - 13:59:14 ID
Сообщений всего: 3374 Дата рег-ции: 26.11.2009 Репутация: 34	Насчет Праги там не все так однозначно. Во первых, фактически речь шла о народном восстании, по типу Варшавского, но более удачливого, хотя и менее обеспеченного. Власовцы решили предложить себя в качестве союзников, но взамен требовали для себя защиту от выдачи советским войскам со стороны будущей независимой Чехословакии. Комитет, с которым власовцы вели такие переговоры при всем желании таких гарантий дать не мог, более того, некоторые члены комитета были неуверены в искренности власовцев. Короче, власовцы опять решили поторговаться, но торг был неудачен. В конце концов, кто будет договариваться с теми, кто предав один раз, хочет предать теперь и своих хозяев? Думаю, какие-то стычки с немцами у власовцев были, но только в плане того, что они драпали к союзникам, спасая шкуру и потому лишь вступали в бой, что им драпать мешали.
	Профиль : E-mail :

Садовник Мюллер	Отправлено: 18 Февраля, 2010 - 14:11:41 ID
майор Сообщений всего: 909 Дата рег-ции: 1.01.2010 Репутация: 5	LordShad0W пишет: разве не власовцы освободили Прагу в мае 1945 г? нет.
	Профиль : E-mail :

Нагинак	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 09:00:19 ID
лейтенант Сообщений всего: 225 Дата рег-ции: 20.07.2010 Репутация: 1	С Власовым вот какая штука получилась: На самом деле его чернить о стали только после...... А ДО командовал он дивизией (не помню№) под Москвой. И не плохо, надо сказать, командовал. Потом дали ему 2 УдА. А потом по-просту кинули. И в плен он не сдавался. Его ВЗЯЛИ. А это разные вещи. Сдаваясь чел. добровольно поднимает руки. А когда его раненого и без сознания взяли это другое. Теперь про Армию его: попали в окружение вследствии безграмотного командования. Ничего не было сделано (реально) для ее освобождения. Солдаты голодные, под огнем, без боеприпасов ГЕРОИЧЕСКИ оборонялись и сдерживали вражеские части. Это совсем не означает, что Власов хороший. Он предатель и его казнили по приговору как изменника Родины. и ПРАВИЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!! Но не надо говорить совсем уж плохо просто так про него. Его поведение в плену- см.выше. А до плена см. еще выше
	Профиль : E-mail :

Blitz	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 09:36:11 ID
Сообщений всего: 3374 Дата рег-ции: 26.11.2009 Репутация: 34	Нагинак пишет: Власовым вот какая штука получилась: На самом деле его чернить о стали только после...... А ДО командовал он дивизией (не помню№) под Москвой. И не плохо, надо сказать, командовал. Потом дали ему 2 УдА. А потом по-просту кинули. И в плен он не сдавался. Его ВЗЯЛИ. А это разные вещи. Сдаваясь чел. добровольно "Кинули" не только власова. И в окружение попал не только власов. И сотрудничество предлагали не только ему. Короче в эту дерьмовую школу попали многие. Но только власов в этой школе стал лучшим учеником. А что касается кто как в плен попал - это тоже не в строку. Оружие при нем было, ранен он не был. Очень жить хотел, вопреки всему. Рядового в том винить нельзя и офицера тоже. А командарма - можно. Он себе уже не принадлежит. Звездочки не просто так вешают, не для красоты. А как знак веры в человека.
	Профиль : E-mail :

Нагинак	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 09:41:04 ID
лейтенант Сообщений всего: 225 Дата рег-ции: 20.07.2010 Репутация: 1	Я же сказал: я его не оправдываю. Он предатель и получил по заслугам.
	Профиль : E-mail :

nemesis	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 10:01:19 ID
Сообщений всего: 1702 Дата рег-ции: 13.01.2010 Репутация: 13	Нагинак пишет: А ДО командовал он дивизией (не помню№) под Москвой. И не плохо, надо сказать, командовал. Потом дали ему 2 УдА. А потом по-просту кинули. И в плен он не сдавался. Его ВЗЯЛИ. А это разные вещи. Вы неправы. он был блестящим комкором, затем командармом - оборонял Киев (и не его вина в провале), отлично оборонял Москву, из рук *Сталин* а получал орден Красной Звезды .. Был на оочень хорошем счету .. именно поэтому ему и дали 2ю Ударную армию .. но, мать их, у нас (НКО) тогда ещё не прошла эйфория от московской битвы, считали, что вот щас, ещё пара ударов и выкинем врага .. отсюда и серия ржевских боев и барвенково и трагедия 2 УдА .. попал в плен он не раненый, вышел сам ... виноват ?? ВИНОВАТ .. когда чел обличён такой властью он становится не просто единицей среднестатистической, он уже политическая фигура. не готов к этому ?? тогда не берись, отказывайся .. а уж если взялся, то выполняй свою роль до конца и правильно .. и никто не осудит тебя .. не важно когда ты умрёшь, важно как ты умрёшь .. этого ж гитлер и от Паулюса ждал , но не дождался .. хотя вот Паулюса я , чесн говоря, уважаю .. мужик .. а власов - тряпка, которой не хватило смелости пулю себе к висок пустить .. ведь мог и в плену вести порядошно, вернулся б как Лукин, как Потапов после войны и отработал где-нить в генштабе .. (Добавление) мне трагедия власова чем-то напоминает трагедию Павлова (хотя у Павлова было мужество).. при всей несхожести, есть и общая связующая .. ведь, окажись например Жуков командующим БОВО, а Павлов в Генштабе и было б всё совершенно наоборот .. взяли б власова и назначили командующим другой армией, а во 2УдА поставили кого-нить другово, со смелостью и сейчас бы мы тока вспоминали (вспоминалибы ???) трагедию именно армиии, а власов закончил войну комфронта и маршалом .. вот ведь крендебобли (Отредактировано автором: 21 Июля, 2010 - 10:02:10) ----- пиво, дефки & death metal
	Профиль : E-mail :

Нагинак	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 10:32:26 ID
лейтенант Сообщений всего: 225 Дата рег-ции: 20.07.2010 Репутация: 1	nemesis пишет: Его ВЗЯЛИ. А это разные вещи. значит у меня ошибочная инфа про его плленение. извиняюсь
	Профиль : E-mail :

nemesis	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 10:41:34 ID
Сообщений всего: 1702 Дата рег-ции: 13.01.2010 Репутация: 13	Нагинак пишет: значит у меня ошибочная инфа про его плленение. возможно Вы перепутали с Потаповым кстате, тут давеча читал (эт я возвращусь к власову) стенограмму Жукова во время битвы под Москвой .. чесно говоря охренел .. даж не так . вот так - ОХРЕНЕЛ .. ужасная неразбериха, беспомощность, хаос и тока Георгий Константинович всё это приводит в порядок и отдаёт вполне себе грамотные целеуказания, приказы .. а командармы как слепые котята ... (Добавление) nemesis пишет: стенограмму телефонограмму, конешн же ----- пиво, дефки & death metal
	Профиль : E-mail :

Нагинак	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 12:04:08 ID
лейтенант Сообщений всего: 225 Дата рег-ции: 20.07.2010 Репутация: 1	Простите мне мою неученость, но кто такой Потапов?????
	Профиль : E-mail :

nemesis	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 12:14:36 ID
Сообщений всего: 1702 Дата рег-ции: 13.01.2010 Репутация: 13	Нагинак эт командарм 5А, который тож попал в плен и именно раненым Нагинак, не извиняйтесь - спрашивайте, интересуйтесь, - мы именно для этого здесь и тусимся ----- пиво, дефки & death metal
	Профиль : E-mail :

Нагинак	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 12:41:53 ID
лейтенант Сообщений всего: 225 Дата рег-ции: 20.07.2010 Репутация: 1	Хорошо, спасибо. Вы мне не поверите, но ЭТО ПЕРВЫЙ ФОРУМ ПО ВОПРОСАМ 2 МВ И ВООБЩЕ ПРО ВОЕННУЮ ТЕМАТИКУ, ГДЕ МЕНЯ НЕ ОБСИРАЮТ, ЗА ТО ЧТО Я ВЫСКАЗЫВАЮ МНЕНИЕ, ОТЛИЧНОЕ ОТ МНЕНИЯ АДМИНОВ. ОСТАВАЙТЕСЬ ТАКИМИ ЖЕ И ВПРЕДЬ (Добавление) nemesis Давайте выпьем за содружесто родов войск (с) !!!!!!!!!!! У тебя какие? У меня мед служба МО РФ
	Профиль : E-mail :

nemesis	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 12:47:40 ID
Сообщений всего: 1702 Дата рег-ции: 13.01.2010 Репутация: 13	Нагинак пишет: ОТЛИЧНОЕ ОТ МНЕНИЯ АДМИНОВ нет "мнения админов" .. есть мнения рассуждения участников данного форума .. ошибочны, противоречивы ?? может быть .. главное (для меня) поиск достоверности .. ну и немного флудкжа (Добавление) Нагинак пишет: Давайте выпьем за содружесто родов войск (с) !!!!!!!!!!! У тебя какие? У меня мед служба МО РФ 76я .. жду не дождусь 2го августа .. но вот тут некий касяк штоле - я не приемлю это наше празднование .. ну хрен знаит , не уважаю . я спокойно дома писярик подниму чисто для себя и всё .. но и не осуждаю ----- пиво, дефки & death metal
	Профиль : E-mail :

Нагинак	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 12:55:52 ID
лейтенант Сообщений всего: 225 Дата рег-ции: 20.07.2010 Репутация: 1	ООООООООООООООООО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Зачет!!!!!!!!!!!!!!!! Гвардия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ты крут. Живешь на в МО/Москва? Если что- пиши в ЛС (Добавление) 76-я гвардейская Псковская Воздушно десантная дивизия. не упустил ничего из названия ?????
	Профиль : E-mail :

nemesis	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 13:05:26 ID
Сообщений всего: 1702 Дата рег-ции: 13.01.2010 Репутация: 13	Нагинак пишет: ОООО ну нет .. попытаюсь отослать Вас к теме с "преведствием участников№ ----- пиво, дефки & death metal
	Профиль : E-mail :

LVZh	Отправлено: 21 Июля, 2010 - 13:07:52 ID
старший лейтенант Сообщений всего: 419 Дата рег-ции: 31.05.2010 Репутация: 10	Нагинак пишет: Потом дали ему 2 УдА. Насколько я помню, он был зам.командующего фронтом. Когда 2УдА попала, скажем так, в трудное положение, поехал разбираться, а его назначили ей командовать, когда что-то менять уже было поздно. Фактически из него сделали козла отпущения. Думаю, что, если бы не это и последующий плен, то был бы у нас еще один "выдающийся" военачальник. Воевать то он умел... За предательство я его не оправдываю, тот же Лукин (командарм 19-й армии), попав в плен, остался верен присяге и никаких репрессий к нему не применялось, даже наоборот, при встрече, уже после освобождения, *Сталин* ему сказал "спасибо за Москву", а в личном деле написал что-то вроде "восстановить в звании, вернуть награды, не применять никакого ущемления в правах". ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
	Профиль : E-mail :

Поиск в теме | Версия для печати

Страниц (3): « 1 [2] 3 »

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

| Метки:

« Общевойсковые вопросы »

	Темы	Форум	Информация о теме	Обновление
Похожие темы: Генерал Власов
	Доватор Л. М. Кавалерист. Герой Советского Союза	Военная история	Ответов: 0 Автор темы: Zasada	12 Августа, 2010 - 17:51:28 Автор: Zasada
	Маршал Тухачевский. Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?	Военная история	Ответов: 178 Автор темы: mischuta69	07 Октября, 2011 - 17:01:46 Автор: Волкон
	Герой Труда Новой России	Пикник на обочине	Ответов: 4 Автор темы: Гал	18 Октября, 2011 - 15:33:28 Автор: GraetDane
	Генерал Лебедь	Политика	Ответов: 4 Автор темы: LordShad0W	18 Февраля, 2010 - 17:01:30 Автор: Blitz
	генерал Закутный история предательства глазами очевидцев	Военная история	Ответов: 0 Автор темы: михаил	13 Мая, 2011 - 19:51:20 Автор: михаил

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

Военно-исторический форум, военный форум, военная история