|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Гражданская война в России |
| Поиск в теме | Версия для печати |
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 11 августа 2012 — 22:25 ID
|
полковник
Сообщений всего: 6928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 18
|
Egor пишет: С какой даты началась гражданская война и кто её начал?
Какие будут мысли по этому поводу? "Считается, что начал гражданскую войну бывший глава Временного правительства и верховный главнокомандующий вооружёнными силами России А.Ф.Керенский.
Избежав ареста, он к утру 26 октября (8 ноября) 1917 г. прибыл в штаб северного фронта, расположенный в Пскове, и стал собирать войска для похода на Петроград. Силы, поддержавшие контрреволюцию и в противовес отрядам красной гвардии названные белогвардейцами, насчитывали до 1 тыс. кавалеристов и до 1,1 тыс. пехотинцев, 18 орудий, 1 бронепоезд и броневик. Командование над этими войсками возглавил командир 3-го конного корпуса генерал П.Н.Краснов..."
История войн России от Киевской Руси до наших дней.
А.А.Спектор, Т.Л.Шереметьева. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 11 августа 2012 — 22:34 ID
|
полковник
Сообщений всего: 6928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 18
|
ПостороннимВилли пишет: Поводом служило в основном то, что некоторые решили что они лучше других людей - крепостных. При чём здесь это? Мы вообще то говорим о Гражданской войне, начавшейся после Октябрьских событий 1917 года.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 11 августа 2012 — 22:58 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2184
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6
[+]
|
Alexis пишет: При чём здесь это? Мы вообще то говорим о Гражданской войне, начавшейся после Октябрьских событий 1917 года.
Одно другому не мешает.
Почему бы не рассмотреть образование государства и закрепощение крестьян как перманентную гражданскую войну?
А так - да, почему бы и не Керенский.(Отредактировано автором: 11 августа 2012 — 22:59) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 11 августа 2012 — 23:09 ID
|
полковник
Сообщений всего: 6928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 18
|
ПостороннимВилли пишет: Почему бы не рассмотреть образование государства и закрепощение крестьян как перманентную гражданскую войну? Можно, конечно, но в другой ветке. Создавайте и обсудим. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 11 августа 2012 — 23:21 ID
|
полковник
Сообщений всего: 6928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 18
|
Egor пишет: С какой даты началась гражданская война и кто её начал? Добавлю из той же книги:
"... К 27 октября (9 ноября) белогвардейские войска захватили Гатчину, а на следующий день заняли царское село и создали непосредственнкю угрозу петрограду. В этот критический момент Центральный комитет партии и Совет Народных Комиссаров (Совнарком) сохдали комиссию во главе с В.И.Лениным для организации разгрома мятежа Керенского - Краснова.
К 29 октября (11 ноября) против сил Керенского - Краснова удалось сосредоточить до 10 тыс. человек с отрядов Красной Гвардии, солдат и матросов, некоторое количество артиллерии, корабли Балтийского флота и 1 бронепоезд..."
История войн России от Киевской Руси до наших дней.
А.А.Спектор, Т.Л.Шереметьева.
Фото:
1918 год. Генерал Н.П.Краснов
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1/57/898/57898738_General_Krasnov.jpg
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 11 августа 2012 — 23:46 ID
|
полковник
Сообщений всего: 6928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 18
|
ПостороннимВилли пишет: Военная коллегия Верховного суда СССР приняла решение казнить Краснова и других казачьих и горских генералов служивших нацистам: Шкуро, Султан-Гирея Клыча, фон Паннвица вместе с другими офицерами, за то, что они вели «посредством сформированных ими белогвардейских отрядов вооружённую борьбу против Советского Союза и проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против СССР». По приговору Военной коллегии Верховного суда СССР П. Н. Краснов повешен в Москве, в Лефортовской тюрьме 16 января 1947 года[9]. Всё верно. Просто Вы уже рассматриваете второе выступление Краснова против Страны Советов, точнее его финал. Мы же здесь пытаемся разобраться в периоде на 30 лет раньше.
"...В ночь на 29 октября (11 ноября) в Петрограде произошло вооружённое выступление юнкеров, организовавших "Комитет спасения родины и революции". Генерал Краснов, не дождавшись обещанного подкрепления, двинул свои войска на Петроград для оказания помощи восставшим. Основной удар наносился в районе Пулковских высот. После продолжительного боя белогвардейские войска были остановлены., а к утру 30 октября (12 ноября) юнкерский мятеж в городе был подавлен..."
Интересно, как могли бы сложиться обстоятельства, если бы юнкерский мятеж начался несколькими днями позже, когда к Краснову подоспело подкрепление и удар по обороняющих Петроград был одновременным с двух сторон? Вопрос риторический, т.к. история не имеет сослогательного наклонения. И всё же... может кто то и захочет высказаться по этому поводу? |
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 12 августа 2012 — 00:01 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2184
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6
[+]
|
Alexis пишет: Интересно, как могли бы сложиться обстоятельства, если бы юнкерский мятеж начался несколькими днями позже, когда к Краснову подоспело подкрепление и удар по обороняющих Петроград был одновременным с двух сторон? Вопрос риторический, т.к. история не имеет сослогательного наклонения. И всё же... может кто то и захочет высказаться по этому поводу?
Надеюсь что никак бы история не изменилась.
Это ведь его большевики выпустили под подписку о непротивлении советской власти?
Казаки они такие. Хлебом не корми, лишь бы в РОА взяли. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 12 августа 2012 — 00:35 ID
|
полковник
Сообщений всего: 6928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 18
|
ПостороннимВилли пишет: Надеюсь что никак бы история не изменилась.
Это ведь его большевики выпустили под подписку о непротивлении советской власти? Так я о том, что если бы всё сошлось, то не он был бы в плену у большевиков, а наоборот. Коль Вы так упорно пытаетесь говорить про арест Краснока и его обещание, то напишу следующее:
Я забыл упомянуть кто же осуществлял общее командование объединёнными силами большевиков. Это был А.А.Муравьёв - бывший полковник царской армии.
А теперь продолжу:
"... к утру 30 октября (12 ноября) юнкерский мятеж в городе был подавлен...
Вечером того же дня революционные войска перешли в контрнаступление и отбили Царское Село. 1(14) ноября отряды Красной Гвардии ворвались в Гатчину. Наступление было на столько стремительным, что генерал Краснов не успел выехать из города и был арестован вместе со своим штабом. Бывшему главе Временного правительства А.Ф.Керенскому и на этот раз удалось бежать., а Краснов вскоре был освобождён под "честное слово" не воевать против советской власти, однако впоследствии нарушил своё обещание и возглавил белоказачью армию на Дону." |
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 12 августа 2012 — 00:48 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2184
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6
[+]
|
Alexis пишет: Краснов вскоре был освобождён под "честное слово" не воевать против советской власти, однако впоследствии нарушил своё обещание и возглавил белоказачью армию на Дону."
Они бы еще чеченцам поверили. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 12 августа 2012 — 02:07 ID
|
полковник
Сообщений всего: 6928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 18
|
ПостороннимВилли пишет: Они бы еще чеченцам поверили. Мне кажется, что здесь сыграл свою роль тот факт, что А.А.Муравьёв - бывший полковник царской армии. Он поверил Краснову и, возможно, убедил и остальных. Правда, это только моё предположение. |
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 12 августа 2012 — 05:19 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2184
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6
[+]
|
Alexis пишет: Мне кажется, что здесь сыграл свою роль тот факт, что А.А.Муравьёв - бывший полковник царской армии. Он поверил Краснову и, возможно, убедил и остальных. Правда, это только моё предположение.
Спасибо. Я и не знал, что такой прикольный дядька существовал.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B2%D0%B8%D1%87
Интересно,он кокаин жрал или сам посебе такой был?  |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 12 августа 2012 — 08:50 ID
|
полковник
Сообщений всего: 6928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 18
|
ПостороннимВилли пишет: Спасибо. Я и не знал, что такой прикольный дядька существовал. Это не дядька прикольный, это Вы просто решили прикольно ответить. |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки:
|
| « Военная история » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
интересные мировые факты, русские фильмы про войну, потери в курской битве
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Военная история (Модератор: Alexis)
