Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, военные конфликты, военная история.
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи BanList BanList



 Страниц (18): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец  
 

> Опрос
Кто по по-Вашему лучший полководец древности?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Лучший полководец древности
Владислав
Отправлено: 05 Января, 2011 - 13:51:23
ID



сержант





Сообщений всего: 89
Дата рег-ции: 2.01.2011  
Репутация: 5




LVZh пишет:
А то, что он сражался как простой воин. только "минус" -- полководец должен руководить сражением, а не драться.

Это наоборот лучше,он мог командовать прямо на поле боя.Да и если бы он умер прямо во время войны,то солдаты были подготовлены к этому! Нунчаки
   Top
LVZh
Отправлено: 05 Января, 2011 - 16:53:54
ID


старший лейтенант





Сообщений всего: 411
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




 Владислав пишет:
Это наоборот лучше,он мог командовать прямо на поле боя.


Вы хоть раз в драке "стенка на стенку" участвовали? Чувствуется, что только теоретически.
Представьте --- идет бой, толчея, стук, грохот со всех сторон (все таки мечи/топоры по шитам/шлемам /панцырям), люди орут, кони ржут, пыль столбом. Тебе приходится отбивать удары и самому атаковать (ну часть противников телохранители возьмут на себя, но не всех же). Видишь максимум на 100-200 метров в стороны (и это в лучшем случае). Даже, если что-то увидишь, то надо придумать что делать, связного (или как они там назывались) позвать, отдать ему приказ, связному нужно выбраться из толпы, добраться до адресата, передать ему приказ. Вы верите, что это возможно? Я нет...
Так что получается, что либо Александр все заранее предвидел, отдал все приказы и мог себе позволить "побыть простым солдатом", либо побеждала его (а точнее подготовленная его отцом) армия и роль самого царя минимальна. Я скорее поверю во второе.
(Добавление)
 Владислав пишет:
Да и если бы он умер прямо во время войны,то солдаты были подготовлены к этому!


И с чистой совестью рванули бы по домам, по крайне мере после первых же побед большинство хотело именно этого... Фактически Александр регулярно загонял свою армию в ловушку, чтобы у людей не оставалось выбора "победить или умереть".

-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
   Top
Владислав
Отправлено: 05 Января, 2011 - 17:18:35
ID



сержант





Сообщений всего: 89
Дата рег-ции: 2.01.2011  
Репутация: 5




LVZh пишет:
. Даже, если что-то увидишь, то надо придумать что делать, связного (или как они там назывались) позвать, отдать ему приказ, связному нужно выбраться из толпы, добраться до адресата, передать ему приказ. Вы верите, что это возможно? Я нет...

Вспомните первую битву против Дария 3.Так всё и было.Когда Дарий сбежал Александру передали что якобы его армия проигрывала и Александр был в недоумеваний,бежать за Дарием или помочь войску и он выбрал 2.

LVZh пишет:
Так что получается, что либо Александр все заранее предвидел, отдал все приказы и мог себе позволить "побыть простым солдатом"

А это ты правильно подметил!Перед каждым боем(а особенно против Дария)Александр отдавал приказы каждому главнокомандующему!
   Top
Владислав
Отправлено: 05 Января, 2011 - 19:31:59
ID



сержант





Сообщений всего: 89
Дата рег-ции: 2.01.2011  
Репутация: 5




Лев вы ошиблись!Чингисхан жил в средних веках! Нимб
   Top
LVZh
Отправлено: 05 Января, 2011 - 23:29:52
ID


старший лейтенант





Сообщений всего: 411
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




 Владислав пишет:
Лев вы ошиблись!Чингисхан жил в средних веках! Нимб


А Тамерлан вообще в конце 14-ого, начале 15 веков. Это уже обсуждалось.

 Владислав пишет:
Александру передали что якобы его армия проигрывала и Александр был в недоумеваний,бежать за Дарием или помочь войску и он выбрал


Получается, что связной появился во время передышки, но никак не во время боя

 Владислав пишет:
А это ты правильно подметил!Перед каждым боем(а особенно против Дария)Александр отдавал приказы каждому главнокомандующему!


Еще Наполеон говорил, что все планы битвы существуют до первого выстрела. Так что либо Александр принимал непосредственное участие в битвах эпизодически, когда его руководство не требовалось и выходил из боя при необходимости, что подразумевает сильный отряд телохранителей и заведомого слабейшего противника, тогда его слава рукопашника преувеличена, либо полководцам приходилось самим управлять боем без его участия, а царь получал все лавры автоматически как номинальный главнокомандующий.

-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
   Top
Владислав
Отправлено: 06 Января, 2011 - 01:12:55
ID



сержант





Сообщений всего: 89
Дата рег-ции: 2.01.2011  
Репутация: 5




LVZh пишет:
Получается, что связной появился во время передышки, но никак не во время боя.
Нет это у Александра была передышка а в самом жарле нет!

Самый верный способ испортить отношения - это начать их выяснять.

Слушай может хватит это везде вставлять?Уже надоело!Лучше в теме про Александра поговорим.
   Top
Кэптен Фокин
Отправлено: 08 Января, 2011 - 19:45:00
ID



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




Сципион Африканский лучший был. Вообще человек не из того времени. А откуда туда попал - сие нам неизвестно.

-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
   Top
Владислав
Отправлено: 08 Января, 2011 - 19:47:41
ID



сержант





Сообщений всего: 89
Дата рег-ции: 2.01.2011  
Репутация: 5




 Кэптен Фокин пишет:
А откуда туда попал - сие нам неизвестно.

Ты что придурок?
   Top
Малышок
Отправлено: 08 Января, 2011 - 19:57:23
ID



майор





Сообщений всего: 1883
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 14




 LVZh пишет:
Видишь максимум на 100-200 метров в стороны (и это в лучшем случае)


ГГГ.. это уже просто фантастика 100-200 м.. Улыбка ... Даже если и увидишь.. то все равно - самое интересное в стенке - то что происходит в радиусе 5 м .. не более.. Остальное ели и интересно, то все равно не актуально..))

-----
..харощий у вас план..таварищ Жюков
   Top
Кэптен Фокин
Отправлено: 08 Января, 2011 - 19:58:05
ID



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Владислав пишет:
Ты что придурок?

Не угадали. Итак, вторая попытка.

-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
   Top
Малышок
Отправлено: 08 Января, 2011 - 20:00:17
ID



майор





Сообщений всего: 1883
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 14




 LVZh пишет:
Так что получается, что либо Александр все заранее предвидел, отдал все приказы и мог себе позволить "побыть простым солдатом", либо побеждала его (а точнее подготовленная его отцом) армия и роль самого царя минимальна. Я скорее поверю во второе.


А вот вот это уже более на правду похоже.. Единственное - я склоняюсь к первому варианту.. но только как Петр под Полтавой.. когда опасность была уже не большой.. и можно было погарцевать..
(Добавление)
 Кэптен Фокин пишет:
Сципион Африканский лучший был. Вообще человек не из того времени. А откуда туда попал - сие нам неизвестно.


Согласен.. Поставил раком Карфаген.. Вообще не понятно, почему его место не стоит среди остальных великих?.. Его имя как то не так известно.. Считаю, что зря..

-----
..харощий у вас план..таварищ Жюков
   Top
Кэптен Фокин
Отправлено: 08 Января, 2011 - 20:23:49
ID



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Малышок пишет:
Согласен.. Поставил раком Карфаген.. Вообще не понятно, почему его место не стоит среди остальных великих?.. Его имя как то не так известно.. Считаю, что зря..

Поехал консулом в Иберию, никто не захотел просто ехать - дела шли там у римлян из рук вон плохо, полностью ее зачистил от карфагенян. После этого сам собрал армию из ничего на Сицилии и взял Карфаген. Но главное не это - уговорил своим авторитетом Сенат не разрушать Карфаген. Мотивируя это тем, что великой римской цивилизации нельзя без конкурента. До такой мысли и сейчас мало кто доходит.

-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
   Top
Малышок
Отправлено: 08 Января, 2011 - 20:30:55
ID



майор





Сообщений всего: 1883
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 14




Кэптен Фокин

Да.. недюжинного ума был чувак.. Вообще смотрю на его бюсты.. Он что негром был?.. Это я к тому, откуда он взялся.. Улыбка

-----
..харощий у вас план..таварищ Жюков
   Top
Кэптен Фокин
Отправлено: 08 Января, 2011 - 20:35:43
ID



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




Малышок
Обычный римский юноша благородного происхождения. Не был прилежен с детства, славился легкомысленностью в юности. И вот поди ж ты - такое в истории устроил. Я почему и говорю, как будто на определенном этапе человека подменили. А объяснений никаких, одни загадки.

-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
   Top
Малышок
Отправлено: 08 Января, 2011 - 20:43:20
ID



майор





Сообщений всего: 1883
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 14




 Кэптен Фокин пишет:
будто на определенном этапе человека подменили


У украинской группы ТАРТАК есть песня про хулиганов

А хулiгани
Майбутнi командири,
Майбутнi капiтани
Без ввагань вiдважнi,
Хоробрi без причини,
Хулiгани - справжне
Майбутне Батькiвщини...

Улыбка

Думаю слова очень точные..))

-----
..харощий у вас план..таварищ Жюков
   Top
Страниц (18): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Древний мир »


> Похожие темы: Лучший полководец древности
Темы Форум Информация о теме Обновление
Лучший истребитель 2-ой мировой войны
Авиация Ответов: 34
Автор темы: Valerun
17 Сентября, 2011 - 16:35:16
Автор: Арбайтен
Лучший истребитель 2-ой мировой войны
Авиация Ответов: 3
Автор темы: Valerun
28 Августа, 2011 - 13:14:26
Автор: Valerun
Лучший советский полководец
Военная история Ответов: 12
Автор темы: Арбайтен
20 Сентября, 2011 - 17:14:20
Автор: oleg_k111
Лучший полководец Вермахта Второй Мировой
Военная история Ответов: 40
Автор темы: Арбайтен
28 Сентября, 2011 - 13:25:42
Автор: oleg_k111
Великие полководцы и правители древности
Что мы знаем о них
Древний мир Ответов: 71
Автор темы: starostin
05 Октября, 2011 - 14:56:35
Автор: Peter Blad
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Rambler's Top100
Военно-исторический форум, военный форум, военная история

Powered byExBB