|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Сталин нападает в 1941г |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Blitz |
Отправлено: 23 февраля 2011 — 19:19 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
| Волк пишет: Наши танкисты воевали на " Тигр ах"?
Насчет "тигров" не уверен, а вот про подразделения "Пантер" видел книжку.
(Добавление)
Ну и до кучи, есть данные о некотором количестве немецких танков, передаланных в САУ. |
|
| |
|
Волк  |
Отправлено: 23 февраля 2011 — 20:01 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2560
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 15
|
Blitz пишет: Насчет "тигров" не уверен, а вот про подразделения "Пантер" видел книжку.
Да, есть такие сведения. Есть даже небольшая табличка.
.....img135.imageshack.us/i/b7fa97d301b50005ff06a34.png/(Отредактировано автором: 23 февраля 2011 — 20:24)
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| Sot |
Отправлено: 23 февраля 2011 — 21:10 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 125
Дата рег-ции: 23.12.2010
Откуда: Россия
Репутация: 2
|
Bot пишет: Боюсь что меня закидают гнилыми помидорами и все же рискну предложить такой вопрос.
Что было бы если бы мы напали в июле 41 при скоплении немецких сил на нашей границе описано в заключительной главе "Ледокола"?
Ваше мнение.
только без флуда пожалуйста, и желательно по-существу. Видите ли, г-н Суворов наступление на Германию описывает с той оговоркой, что большая часть немецких дивизий ушла воевать Великобританию.
В реале немецкие дивизии имеют практически полный состав, обеспечены снарядами и средствами транспортировки, типа полугусеничных бронетранспортеров и крытых грузовых автомобилей. Все танки исправны. Можно и дальше продолжать, но лень.
У нас на начало войны часть дивизий укомплектована на уровне 30-50%, средств транспортировки нет и не предвидится по всем дивизиям, даже после начала ВОВ на них был гигантский дефицит. Состояние танкового парка никакой критики не выдерживает, вплоть до того, что танки, отправляемые на капитальный ремонт возвращаются неотремонтированными.
В общем, успех РККА не светил. Если бы было время до... скажем, хотя бы 1942 года, которое СССР с успехом потратил бы на перевооружение, картина могла бы оказаться иной. Еще можно рассмотреть альтернативку с нападением, скажем, в 1939 году. Шансов больше.(Отредактировано автором: 23 февраля 2011 — 21:11) |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 23 февраля 2011 — 21:19 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Sot пишет: В реале немецкие дивизии имеют практически полный состав, обеспечены снарядами и средствами транспортировки, типа полугусеничных бронетранспортеров и крытых грузовых автомобилей. Все танки исправны. Можно и дальше продолжать, но лень.
Sot, тут такая тема: Волкон в этом деле спец, он правду глаголит, когда пишет, что количество немецких дивизий в конце весны на германо-советской границе было наполовину меньше, чем мы думали.
Вообще вырисовывается такая картина: 40% против Англии, 40% против СССР , 10% в рейхе, 10% с югами разбираются. Примерно так. Это на апрель месяц, когда Волкон планирует ударить.
Обратите внимание также на тот момент, что Волкон справедливо предлагает обрезать Мемель и Кенигсберг, а самим устремится к Данцигу (Висла) и, возможно далее к Одеру.
Далее в его реальности идет контрудар немцев для деблокады Кенигсберга через 10-15 дней.
А мое мнение состоит в том, что:
а) РККА не осмелилось бы оставить в тылу у себя такой район
б) немцы вполне могли организовать два удара, т.к. отрезанная от территории рейха восточная пруссия - это не аномалия, а нормальное положение вещей.
(Добавление)
Sot пишет: Состояние танкового парка никакой критики не выдерживает, вплоть до того, что танки, отправляемые на капитальный ремонт возвращаются неотремонтированными.
Апять же, бог с ними, с танками - что у нас по мотопехоте? Как снабжать все это громыхающее чудище? По воздуху разве? Нереально. Такое только в Забайкалье провернули в 1945 году, в условиях полного господства в воздухе. А тут? |
| |
|
| Володя |
Отправлено: 23 февраля 2011 — 21:25 ID
|
майор
Сообщений всего: 814
Дата рег-ции: 24.02.2010
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
|
Blitz пишет: Апять же, бог с ними, с танками - что у нас по мотопехоте?
Вот-вот - в результате пожгут наши танки, пока пехота будет чапать, чтобы оборону выстроить... |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 23 февраля 2011 — 21:45 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Володя пишет: Вот-вот - в результате пожгут наши танки, пока пехота будет чапать, чтобы оборону выстроить...
А я думаю, что даже не сожгут -
во первых - нечем. Нечем у них КВ-шку взять.
во вторых - незачем - сам встанет.
В этом случае, противостоя Волкону, пропускаю ударные кулаки до старой границы рейха. Даю приказ - в прямое столкновение с русскими танками и наступающими колоннами не вступать.
Авиации наземные цели игнорировать, сосредоточится на истребитель ных действиях и, действуя с аэродромов Мемеля, Кенгисберга, территории союзной Словакии, уничтожать скопление советских самолетов на аэродромах в Западной Украине и Белоруссии.
Чем дальше продвинутся русские, тем лучше. Чем больше шкаф...
В сфере международных отношений - первыми союзниками числим поляков. |
| |
|
| Володя |
Отправлено: 23 февраля 2011 — 22:41 ID
|
майор
Сообщений всего: 814
Дата рег-ции: 24.02.2010
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
|
Blitz пишет: Нечем у них КВ-шку взять.
Как и жгли в 41 и позже - 88 и 107
(Добавление)
Blitz пишет: В этом случае, противостоя Волкону, пропускаю ударные кулаки до старой границы рейха.
Вариант... Топлива на территории Польши и Пруссии для Т-34 и КВ нету, разве что в Кенигсберге и Данциге. Вся соляра в Кригсмарине... |
| |
|
Egor  |
Отправлено: 23 февраля 2011 — 23:36 ID
|
майор
Сообщений всего: 1912
Дата рег-ции: 22.11.2009
Репутация: 12
|
Володя пишет: Как и жгли в 41 и позже - 88 и 107
роль 88 мм зениток сильно преувеличина. Разумеется, таой калибр любой танк развалит, но вообще-то у немцев основным орудием ПТО на начало войны, была 37 мм "колотушка"..
-----
моя поездка в Ниццу и Монте-Карло
http://eurotouring.su/ot-niccy-do-monako/ |
| |
|
| Володя |
Отправлено: 23 февраля 2011 — 23:51 ID
|
майор
Сообщений всего: 814
Дата рег-ции: 24.02.2010
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
|
admin пишет: Володя пишет: Как и жгли в 41 и позже - 88 и 107
роль 88 мм зениток сильно преувеличина. Разумеется, таой калибр любой танк развалит, но вообще-то у немцев основным орудием ПТО на начало войны, была 37 мм "колотушка"..
А 20-мм зенитка в борт между катками Т-34 пробивала.
Подробнее завтра... |
| |
|
| Egor |
Отправлено: 23 февраля 2011 — 23:54 ID
|
майор
Сообщений всего: 1912
Дата рег-ции: 22.11.2009
Репутация: 12
|
Володя пишет: А 20-мм зенитка в борт между катками Т-34 пробивала.
в Севастополе в 41 г, мл. лейтенант Семоняк сбил из миномета "Юнкерс"..
Запишем миномоты в систему ПВО? 
-----
моя поездка в Ниццу и Монте-Карло
http://eurotouring.su/ot-niccy-do-monako/ |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (24): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки: Cталин, гитлер, план Гроза, Ледокол, Резун
|
| « Альтернативная История » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
выдающаяся личность 20 века, панцирная пехота, план гроза
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История 
