Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
Сталин нападает в 1941г |
Поиск в теме | Версия для печати |
Волкон |
Отправлено: 29 августа 2011 — 22:09 ID
|
полковник


Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]

|
| oleg_k111 пишет: ....Красная Армия по составу своих групп армий численно, но не в качественном отношении превосходившая немецкие войска, могла быть в течение короткого времени сосредоточена так, что она была бы
Помню как Манштейн брехал Гитлер у, что против него на Украине стоит сов. армия превосходящая его войска в 10-11 раз, в 43-44 годах . Мол у него Манштейна 700000 штыков,...а у РККА выходило 7 000 000. И так же докладывали гругие командующие фронтами. Я подсчитал и вышло что у РККА на фронте около 20-21 ооо000 штыков. Ну и конечно десятки аж танковых и мех корпусов. |
|
|
|
Peter Blad |
Отправлено: 30 августа 2011 — 10:51 ID
|
майор


Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7

|
admin пишет: Ндаа.. на основании чего Вы сделали такие суждения? Можно поинтересоваться?
И если не трудно, назовите хоть одну армию того времени, соответствующая Вашим представлениям боеготовности, выучки и пр..
Германию в расчет брать не будем, согласны?
На основание того что произошло в 1941-1942 году, до Сталинград а разумеется.
Такой армии кроме вермахта не было, но то что остальные были еще боьшее чем мы Г. ничего не значит - согласны? |
|
|
Волкон |
Отправлено: 30 августа 2011 — 13:02 ID
|
полковник


Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]

|
Peter Blad пишет: но то что остальные были еще боьшее чем мы Г. ничего не значит - согласны? Не согласны. Поскольку в реале, очень большую роль играет с какой отметки падения ты будешь потом подниматься, чтобы догнать противника. Если с румынской, то ничего не поможет. А РККА скорее всего была сильнее и Английской армии. Ихняя Альаламейная битва, это эпизод - чих для нашей армии. Второе место лучше, чем третье и пятое?
(Добавление)
Волкон пишет: "Конечно летом 1941 г. Сталин не стал бы ещё воевать с Германией Эта фраза разве не опровергает: 7-15 июля Резуна и иже с ним? И у Гитлера в Письме к Муссолини, речь идёт о том что он не может ждать до 1942 года. А не о том что РККА уже через 2-3 недели нападёт на Германию, и он Гитлер вынужден привентивничать этому. А у Черчилля в воспоминаниях писавшихся в разгар холодной войны, разве упоминается , что Сталин собирался напасть на Гитлера именно летом 41-го ? |
|
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
oleg_k111 |
Отправлено: 30 августа 2011 — 17:05 ID
|
майор


Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6

|
Волкон пишет: Помню как Манштейн брехал Гитлер у, что против него на Украине стоит сов. армия превосходящая его войска в 10-11 раз, в 43-44 годах . Мол у него Манштейна 700000 штыков,...а у РККА выходило 7 000 000. И так же докладывали гругие командующие фронтами. Я подсчитал и вышло что у РККА на фронте около 20-21 ооо000 штыков. Ну и конечно десятки аж танковых и мех корпусов.
Вы хотели пример высказываний Манштейна - я его привёл.
А верить ему или нет - ваше дело. |
|
|
Волкон |
Отправлено: 20 августа 2012 — 17:35 ID
|
полковник


Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]

|
Первая игра проводилась со 2 по 6 января.а вторая с 8 по 11 января 1941 года.
Исходная обстановка и замысел операции сторон в первой игре были следующие:
1." Западные" упредив "восточных" в развёртывании наносят удар первыми. Сосредоточив главные силы в полосе Северо-Западного и Западного фронтов "Восточных". Задача : со стороны восточной Пруссии ударом в направлении Рига,Двинск ,Ковно,Вильно рассечь армии "Восточных". С дальнейшим движением на Таллин,Псков, Лиду,Минск уничтожить противника.Навстречу со стороны Брест-литовска нанести вспомогательный удар на Волковыск,Барановичи,Минск с целью соединения с войсками наступающими из восточной Пруссии.
2."Восточные" успевают отмобилизовавшись ,частично в предвоенный период, развернутся по "Плану прикрытия..." ...
Задача: на период в 20 дней сдержать силы "Западных" в приграничной зоне,дав тем самым возможность основным силам из внутреннмх ВО отмобилизоваться и сосредоточится для нанесения ответного удара.
...............
Игра показала,что сил у "восточных" в полосе северо-западного направления недостаточно. Игравший за "западных" Жуков ,разбил и окружил армии "восточных"за 15 дней,не дав им удержать позиции по "Плану прикрытия.." Павлов игравший за "восточных",верно констатировал,что сил у его армий прикрытия недостаточно. Кроме того требуются мероприятия в предвоенный период по сооружению тыловых оборонительных полос. И желательного занятия их войсками из глубины страны,ибо подвижные соединения "западных" двигаясь со скоростью 50-70 км с сутки опережают отступающую пехоту "восточных".Рубежи обороны остаются не заняты . |
|
|
Волкон |
Отправлено: 21 августа 2012 — 04:55 ID
|
полковник


Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]

|
((И на второй игре всё тот же состав участников,что и в реальности.))
Вторая игра.
1. "Восточные" упредив"западных на 10 дней в развёртывании ,наносят удар первыми.Главные силы их сосредоточены в полосе Юго-западного фронта.
2. Для "западных" задача провести оборонительную операцию и дождавшись прибытия войск из глубины перехватить инициативу у "восточных",нанести им контрудары,перерастающие в общее контрнаступление.
По инициативе командования "восточных",для усложнения задачи, был принят коэффициент качества войск сторон. За основу взяли разницу в боеспособности русских и немецких войск на 1914 год: 0,7 к 1.Настояв на том,что РККА ещё не изжила всех недостатков,выявленных в "финской войне" и тем самым уступает пока немецкой армии в профессионализме.
В ходе проведения игры "восточные" успели реализовать только половину из задуманного плана.Успешно провели за 10 дней "Люблинскую" операцию. Но попытка без оперативной паузы продолжить наступление в сторону Кракова и Лодзи подвижными соединениями ,была неуспешной. Оторвавшись от пехоты и своей артиллерии,слабо прикрытые с воздуха танковые батальоны подверглись массированным атакам неприятельской авиации. И под угрозой окружения,были вынуждены ретироваться ,с потерями за Вислу и Вислоку.
Игра показала,что крупномасштабные операции на глубину свыше 200 км Красная Армия проводить ещё не в состоянии.
По итогам игр никаких перестановок среди военачальников не произошло ((как то случилось в реальности)). Жуков остался на должности нач.Киевского ОВ округа. |
|
|
Волкон |
Отправлено: 26 августа 2012 — 18:06 ID
|
полковник


Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]

|
ПостороннимВилли пишет: Вы в Европу что ли играете? Там таких АИ пруд пруди.
Тема как называется?
В неё и "играю". |
|
|
|
|
Поиск в теме | Версия для печати |
Страниц (24): В начало « 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 » В конец |
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
| Метки: Cталин, гитлер, план Гроза, Ледокол, Резун
|
« Альтернативная История » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
 |
выдающаяся личность 20 века, панцирная пехота, план гроза
|