|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 ИС-2 против Тигра |
| Поиск в теме | Версия для печати |
Egor  |
Отправлено: 10 мая 2012 — 01:32 ID
|
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 22.11.2009
Репутация: 12
|
| Представим себе следующую ситуацию: дуэль между Тигр ом и ИС-2 в идеальных (ровная местность, дистанция до 1000 м) и равных (качество прицелов, уровень подготовки наводчиков, полный боекомплект, пушка с клиновым затвором) условиях. При этом заложим 50 % вероятность поражения первым выстрелом и договоримся, что оба танка дадут промах, но обязательно должны попасть вторым снарядом, что в реальной жизни часто и бывало. Что же происходит дальше?
Заряжающий ИС-2 берет из боеукладки, расположенной в кормовой нише башни, 25-кг снаряд и вкладывает его в ствол, затем прибойником досылает его вперед так, чтобы ведущий поясок прочно заклинился в начале нарезов канала ствола. Опытный заряжающий досылает снаряд рукой, что ускоряет процесс. Затем заряжающий берет 15-кг гильзу с зарядом с правой стенки башни (мы договорились, что боекомплект полный, а значит, после первого выстрела в башне еще осталась одна гильза с зарядом, за следующей придется "нырять" вниз, поскольку остальные гильзы расположены в корпусе ИС-2), вкладывает ее в ствол и досылает. При этом затвор закрывается автоматически. Заряжающий докладывает "Готово", командир танка произносит - "Огонь", а наводчик, который за время заряжания успел откорректировать прицел, нажимает на спуск и производит выстрел. Впрочем, стоп!
При всех наших условиях у самого тренированного заряжающего на все выше сказанное уйдет минимум 20 секунд, а значит, как ни горько это признать, он не успеет закончить процесс заряжания, потому-что на 8-й секунде в башню ИС-2 влетит 88-мм немецкий снаряд, а на 16-й - второй!
Таким образом, при первом промахе "Тигр " со скорострельностью своей пушки 6-8 выстр/мин не оставил ИС-2 ни одного шанса на второй выстрел. Даже если бы наших танков было два, то "Тигр ", поразив первый ИС-2, успевал бы дать первый выстрел по второму на 4 секунды раньше ответного. В итоге получается, что для гарантированного поражения одного "Тигр а" вторым выстрелом необходимо иметь три танка ИС-2.
-----
моя поездка в Ниццу и Монте-Карло
http://eurotouring.su/ot-niccy-do-monako/ |
|
| |
|
| OLGERD |
Отправлено: 10 мая 2012 — 01:35 ID
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 435
Дата рег-ции: 9.06.2010
Откуда: Москва
Репутация: 4
|
Egor пишет: В итоге получается, что для гарантированного поражения одного " Тигр а" вторым выстрелом необходимо иметь три танка ИС-2.
Этот расчет мне уже где-то встречался. Но по сути - абсолютно верен.
-----
Jedem das Seine |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории . Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| Tankdriver |
Отправлено: 10 мая 2012 — 14:26 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 238
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 3
|
Kourveen пишет: Скорострельность другими достоинствами не компенсировалась разве. Если профиль, скорость танков и поворота башни, манёвренность рассмотреть ещё, то ситуация может выровняется.
Если рассматривать ситуацию боя друг с другом, то Тигр несколько проигрывает в динамике разгона, поскольку имея одинаковую удельную мощность (и максимальную скорость) с ИС-2, всё же имеет худшую характеристику крутящего момента своего бензинового двигателя по сравнению с дизелем ИС-2.
Однако, абсолютное превосходство в характеристиках трансмиссии делает Тигр гораздо более маневренным на местности. Сюда же плюсуется и лучшее соотношение длины к ширине у Тигр а, что тоже отражается на маневренности машины.
Скорость поворота башни - самое смешное, что реально замеренная скорость поворота башни Т-26 оказалась примерно такой же, как и скорость поворота башни Тигр а. Здесь ситуация зависела от того, с какого направления появилась опасная цель.
Связано это было с тем, что у Тигр а стоял гидромеханический привод башни, и скорость поворота напрямую зависела от оборотов двигателя. При появлении опасной цели командир давал команду поднять обороты, начинал поворачивать башню, плюс еще и танк можно было довернуть в ту же сторону. На небольших курсовых углах эта схема работала гораздо быстрее механического привода орудия ИС-2. особенно если учесть, что опытный наводчик Тигр а не пользовался механической доводкой орудия вообще - настолько точной и плавной была регулировка скорости вращения башни с помощи гидравлики.
Если цель появлялась на больших углах или сзади, то у ИС-2 было некоторое преимущество - он мог развернуть башню с помощью электропривода, быстрее, чем Тигр . Однако электропривод не мог служить приводом для прицеливания, доводить орудие на цель все равно приходилось вручную.
Бронирование - здесь однозначно. Бронирование ИС-2 могло выдержать удар Тигр а, все зависело от того, куда именно попал снаряд. Бронирование Тигр а перед снарядом танка ИС-2 было бессильным, независимо от зоны поражения.
Заброневое действие снаряда ИС-2 выше, но и поражаемый объем больше.
Условия выживаемости экипажа в случае поражения танка у Тигр а однозначно выше.
Ну и т.д. В общем и целом, у Тигр а (мы говорим о Тигр е Е?) орудие для борьбы с ИС-ами было уже слабовато, но ведь одновременно с ИС-2 пошел выпуск уже другой модели, Тигр а В, и, если быть до конца честными, то первого Тигр а надо сравнивать с КВ, а второго уже с ИС.(Отредактировано автором: 10 мая 2012 — 14:28) |
| |
|
| Egor |
Отправлено: 10 мая 2012 — 14:33 ID
|
майор
Сообщений всего: 1913
Дата рег-ции: 22.11.2009
Репутация: 12
|
Tankdriver в дуэли ИС-2 vs Тигр основную роль играет скорострельность. А вот с ней-то у Иса большие проблемы. Тигр по сути сможет иго истыкать болванками, прежде чем наводчик Ис-2 возьмет его не прицел.
Tankdriver пишет: скорость поворота башни Т-26
А при чем здесь Т-26?
-----
моя поездка в Ниццу и Монте-Карло
http://eurotouring.su/ot-niccy-do-monako/ |
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 10 мая 2012 — 14:42 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 238
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 3
|
Egor пишет: в дуэли ИС-2 vs Тигр основную роль играет скорострельность. А вот с ней-то у Иса большие проблемы. Тигр по сути сможет иго истыкать болванками, прежде чем наводчик Ис-2 возьмет его не прицел.
Это да, но ведь Тигр может и не пробить ИС-2. Например, если последний стоит в капонире, и на Тигр смотрит только башня. Или корпус повернут не прямо, а под углом. То есть здесь уже появляется понятие вероятности пробития, или везения. Для ИС-2 такой проблемы нет - главное попасть.
Egor пишет: А при чем здесь Т-26?
Т-26 легкий танк, а скорость поворота его легкой башни с небольшим орудием примерно на уровне скорости поворота тяжелой башни Тигр а. Это говорит о возможностях ручного привода. Справедливо это ко всем танкам, в том числе и тяжелым - например, для того, чтобы повернуть на 360 градусов башню Пантеры вручную нужно сделать около 1000 оборотов маховичком. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 10 мая 2012 — 19:25 ID
|
майор
Сообщений всего: 1993
Дата рег-ции: 30.01.2012
Репутация: 6
|
Цезарь пишет: Существенными недостатками ИС-2, ограничивавшими его противотанковые возможности, стали маленький боекомплект и раздельное заряжание пушки, снижавшие скорострельность. Дуэль ИС-2(на предложенных условиях) с Тигр ом однозначно проиграет.
(Добавление)
Egor пишет: А вот с ней-то у Иса большие проблемы. Тигр по сути сможет иго истыкать болванками, прежде чем наводчик Ис-2 возьмет его не прицел. |
| |
|
| OLGERD |
Отправлено: 11 мая 2012 — 11:28 ID
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 435
Дата рег-ции: 9.06.2010
Откуда: Москва
Репутация: 4
|
Tankdriver пишет: Ну и т.д. В общем и целом, у Тигр а (мы говорим о Тигр е Е?) орудие для борьбы с ИС-ами было уже слабовато, но ведь одновременно с ИС-2 пошел выпуск уже другой модели, Тигр а В, и, если быть до конца честными, то первого Тигр а надо сравнивать с КВ, а второго уже с ИС.
Ну... весьма исчерпывающе... приятно читать!!! Однако!!!
(Добавление)
Стас1973 пишет: Может, если ИС2 стоит на месте. Если двигается и он не один перед Тигр ом - тогда для последнего проблема.
Ну вообще-то в первом посте по теме было предложено: "Представим себе следующую ситуацию: дуэль между Тигр ом и ИС-2 в идеальных (ровная местность, дистанция до 1000 м) и равных (качество прицелов, уровень подготовки наводчиков, полный боекомплект, пушка с клиновым затвором) условиях. При этом заложим 50 % вероятность поражения первым выстрелом и договоримся, что оба танка дадут промах, но обязательно должны попасть вторым снарядом".
Всё остальное - из раздела "если бы да кабы".
-----
Jedem das Seine |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (17): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки:
|
| « Бронетанковая техника » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
книги о великой отечественной войне, фаб 5000, трофейное оружие вермахта
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Военная техника » Бронетанковая техника 
