Военно-исторический форум Military > История войн > Военная техника > Бронетанковая техника > ИС-2 против Тигра

Страниц (17): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
 

1. Egor - 10 мая 2012 — 01:32 - перейти к сообщению
Представим себе следующую ситуацию: дуэль между Тигр ом и ИС-2 в идеальных (ровная местность, дистанция до 1000 м) и равных (качество прицелов, уровень подготовки наводчиков, полный боекомплект, пушка с клиновым затвором) условиях. При этом заложим 50 % вероятность поражения первым выстрелом и договоримся, что оба танка дадут промах, но обязательно должны попасть вторым снарядом, что в реальной жизни часто и бывало. Что же происходит дальше?

Заряжающий ИС-2 берет из боеукладки, расположенной в кормовой нише башни, 25-кг снаряд и вкладывает его в ствол, затем прибойником досылает его вперед так, чтобы ведущий поясок прочно заклинился в начале нарезов канала ствола. Опытный заряжающий досылает снаряд рукой, что ускоряет процесс. Затем заряжающий берет 15-кг гильзу с зарядом с правой стенки башни (мы договорились, что боекомплект полный, а значит, после первого выстрела в башне еще осталась одна гильза с зарядом, за следующей придется "нырять" вниз, поскольку остальные гильзы расположены в корпусе ИС-2), вкладывает ее в ствол и досылает. При этом затвор закрывается автоматически. Заряжающий докладывает "Готово", командир танка произносит - "Огонь", а наводчик, который за время заряжания успел откорректировать прицел, нажимает на спуск и производит выстрел. Впрочем, стоп!
При всех наших условиях у самого тренированного заряжающего на все выше сказанное уйдет минимум 20 секунд, а значит, как ни горько это признать, он не успеет закончить процесс заряжания, потому-что на 8-й секунде в башню ИС-2 влетит 88-мм немецкий снаряд, а на 16-й - второй!

Таким образом, при первом промахе "Тигр " со скорострельностью своей пушки 6-8 выстр/мин не оставил ИС-2 ни одного шанса на второй выстрел. Даже если бы наших танков было два, то "Тигр ", поразив первый ИС-2, успевал бы дать первый выстрел по второму на 4 секунды раньше ответного. В итоге получается, что для гарантированного поражения одного "Тигр а" вторым выстрелом необходимо иметь три танка ИС-2.
2. OLGERD - 10 мая 2012 — 01:35 - перейти к сообщению
 Egor пишет:
В итоге получается, что для гарантированного поражения одного "Тигр а" вторым выстрелом необходимо иметь три танка ИС-2.

Этот расчет мне уже где-то встречался. Но по сути - абсолютно верен.
3. Kourveen - 10 мая 2012 — 13:57 - перейти к сообщению
Скорострельность другими достоинствами не компенсировалась разве. Если профиль, скорость танков и поворота башни, манёвренность рассмотреть ещё, то ситуация может выровняется.
4. Tankdriver - 10 мая 2012 — 14:26 - перейти к сообщению
 Kourveen пишет:
Скорострельность другими достоинствами не компенсировалась разве. Если профиль, скорость танков и поворота башни, манёвренность рассмотреть ещё, то ситуация может выровняется.

Если рассматривать ситуацию боя друг с другом, то Тигр несколько проигрывает в динамике разгона, поскольку имея одинаковую удельную мощность (и максимальную скорость) с ИС-2, всё же имеет худшую характеристику крутящего момента своего бензинового двигателя по сравнению с дизелем ИС-2.
Однако, абсолютное превосходство в характеристиках трансмиссии делает Тигр гораздо более маневренным на местности. Сюда же плюсуется и лучшее соотношение длины к ширине у Тигр а, что тоже отражается на маневренности машины.
Скорость поворота башни - самое смешное, что реально замеренная скорость поворота башни Т-26 оказалась примерно такой же, как и скорость поворота башни Тигр а. Здесь ситуация зависела от того, с какого направления появилась опасная цель.
Связано это было с тем, что у Тигр а стоял гидромеханический привод башни, и скорость поворота напрямую зависела от оборотов двигателя. При появлении опасной цели командир давал команду поднять обороты, начинал поворачивать башню, плюс еще и танк можно было довернуть в ту же сторону. На небольших курсовых углах эта схема работала гораздо быстрее механического привода орудия ИС-2. особенно если учесть, что опытный наводчик Тигр а не пользовался механической доводкой орудия вообще - настолько точной и плавной была регулировка скорости вращения башни с помощи гидравлики.
Если цель появлялась на больших углах или сзади, то у ИС-2 было некоторое преимущество - он мог развернуть башню с помощью электропривода, быстрее, чем Тигр . Однако электропривод не мог служить приводом для прицеливания, доводить орудие на цель все равно приходилось вручную.
Бронирование - здесь однозначно. Бронирование ИС-2 могло выдержать удар Тигр а, все зависело от того, куда именно попал снаряд. Бронирование Тигр а перед снарядом танка ИС-2 было бессильным, независимо от зоны поражения.
Заброневое действие снаряда ИС-2 выше, но и поражаемый объем больше.
Условия выживаемости экипажа в случае поражения танка у Тигр а однозначно выше.
Ну и т.д. В общем и целом, у Тигр а (мы говорим о Тигр е Е?) орудие для борьбы с ИС-ами было уже слабовато, но ведь одновременно с ИС-2 пошел выпуск уже другой модели, Тигр а В, и, если быть до конца честными, то первого Тигр а надо сравнивать с КВ, а второго уже с ИС.
5. Egor - 10 мая 2012 — 14:33 - перейти к сообщению
Tankdriver в дуэли ИС-2 vs Тигр основную роль играет скорострельность. А вот с ней-то у Иса большие проблемы. Тигр по сути сможет иго истыкать болванками, прежде чем наводчик Ис-2 возьмет его не прицел.
 Tankdriver пишет:
скорость поворота башни Т-26

А при чем здесь Т-26?
6. Tankdriver - 10 мая 2012 — 14:42 - перейти к сообщению
 Egor пишет:
в дуэли ИС-2 vs Тигр основную роль играет скорострельность. А вот с ней-то у Иса большие проблемы. Тигр по сути сможет иго истыкать болванками, прежде чем наводчик Ис-2 возьмет его не прицел.


Это да, но ведь Тигр может и не пробить ИС-2. Например, если последний стоит в капонире, и на Тигр смотрит только башня. Или корпус повернут не прямо, а под углом. То есть здесь уже появляется понятие вероятности пробития, или везения. Для ИС-2 такой проблемы нет - главное попасть.


 Egor пишет:
А при чем здесь Т-26?

Т-26 легкий танк, а скорость поворота его легкой башни с небольшим орудием примерно на уровне скорости поворота тяжелой башни Тигр а. Это говорит о возможностях ручного привода. Справедливо это ко всем танкам, в том числе и тяжелым - например, для того, чтобы повернуть на 360 градусов башню Пантеры вручную нужно сделать около 1000 оборотов маховичком.
7. Цезарь - 10 мая 2012 — 15:41 - перейти к сообщению
Существенными недостатками ИС-2, ограничивавшими его противотанковые возможности, стали маленький боекомплект и раздельное заряжание пушки, снижавшие скорострельность. Дуэль ИС-2(на предложенных условиях) с Тигр ом однозначно проиграет.

На завершающем этапе войны каждому танковому корпусу придавался, как минимум, один танковый полк ИС-2, роль которых при штурме сильно укреплённых населённых пунктов в Германии и Восточной Пруссии трудно переоценить. 122-мм пушка как нельзя лучше подходила для уничтожения долговременных огневых точек. Одним фугасным снарядом ИС-2 проламывал пулемётный бронеколпак, бывший неуязвимый для 85-мм пушки и разносил вдребезги капитальную кирпичную кладку старинных зданий. При штурме Берлина тяжёлые танки ИС-2 служили своебразным тараном, своими мощными орудиями они сокрушали превращённые в укрепления здания города.
8. Стас1973 - 10 мая 2012 — 19:25 - перейти к сообщению
 Цезарь пишет:
Существенными недостатками ИС-2, ограничивавшими его противотанковые возможности, стали маленький боекомплект и раздельное заряжание пушки, снижавшие скорострельность. Дуэль ИС-2(на предложенных условиях) с Тигр ом однозначно проиграет.
Существенными плюсамю ИС2, повышающим его противотанковые возможности, стала толщина брони и калибр орудия. Как правильно отметили выше - ему, главное, попасть.
(Добавление)
 Egor пишет:
А вот с ней-то у Иса большие проблемы. Тигр по сути сможет иго истыкать болванками, прежде чем наводчик Ис-2 возьмет его не прицел.
Может, если ИС2 стоит на месте. Если двигается и он не один перед Тигр ом - тогда для последнего проблема. Справедливо замечание выше о скорости поворота башни Тигр а. Хотя я не понял, причем тут ручной привод.
9. OLGERD - 11 мая 2012 — 11:28 - перейти к сообщению
 Tankdriver пишет:
Ну и т.д. В общем и целом, у Тигр а (мы говорим о Тигр е Е?) орудие для борьбы с ИС-ами было уже слабовато, но ведь одновременно с ИС-2 пошел выпуск уже другой модели, Тигр а В, и, если быть до конца честными, то первого Тигр а надо сравнивать с КВ, а второго уже с ИС.

Ну... весьма исчерпывающе... приятно читать!!! Однако!!!
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Может, если ИС2 стоит на месте. Если двигается и он не один перед Тигр ом - тогда для последнего проблема.

Ну вообще-то в первом посте по теме было предложено: "Представим себе следующую ситуацию: дуэль между Тигр ом и ИС-2 в идеальных (ровная местность, дистанция до 1000 м) и равных (качество прицелов, уровень подготовки наводчиков, полный боекомплект, пушка с клиновым затвором) условиях. При этом заложим 50 % вероятность поражения первым выстрелом и договоримся, что оба танка дадут промах, но обязательно должны попасть вторым снарядом".
Всё остальное - из раздела "если бы да кабы".
10. Валентин - 11 мая 2012 — 11:50 - перейти к сообщению
Барятинского не читали, что ли? Всего-то два зафиксированных столкновения и все в 1945 году между Тигр ами и Исами-2. И обе стороны понесли тяжелые потери. 70% потерь Исов - от фаустников.

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
GreyExBB Style converted by Markus-