Военно-исторический форум Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (27): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец    

> Варяг , Подвиг "Варяга".
Поиск в теме | Версия для печати
Peter Blad
Отправлено: 9 июня 2012 — 22:10
ID


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7
 Alexis пишет:
Может вы что-нибудь добавите?

Нет, ничего нового сказать не могу.
 glavstakanovec пишет:
В 1892 году классификацию изменили.

Да, но как назывался по этой классификации броненосный крейсер "Громобой" и как "Паллада"?
(Добавление)
 Опер пишет:
1. Вариант - подставиться под ночную атаку японских миноносцев с весьма сомнительным результатом.

Так войны же еще нет. Да и на скорости атаку отбить легче. А эсминцев там не так уж и много.
 Опер пишет:
2. Как-то не по русски. "Сам погибай а товарища выручай", - для нас это не простые слова и сейчас.

Так, а подругому получается и сам погибаешь и товарища за собой тянешь, кстати правило на флоте мало применимое, и КСтати его соблюдение приводило к напрасным потерям именно во время РЯВ. Например, бой в Желтом море.
 neon пишет:
Реальная скорость Варяга 20 узлов

Это не так. Есть данные о скорость в более 22 узла, есть данные о 23 узлах, но крамповских показателей действительно нет. Цифра 27 обозначает не скорость, а дату)), т.е. 27 января.
 Опер пишет:
Они вполне могли быть бронебойными но снаряжены более мощным ВВ (шимозой).

Тогда они были уже не бронебоями, т.к. шимоза чрезвычайно не стабильна.
 Опер пишет:
Это Вам японцы сказали? Или вы делаете вывод на основе того что их снаряды взрывались гораздо мощнее и при ударе об воду? А не приходила в голову сравнить мощность ВВ, которыми были начинены наши и японские снаряды? А так же коснтрукцию взрывателей?

Не понял вашего пассажа.
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 9 июня 2012 — 22:20
ID



майор





Сообщений всего: 1876
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10
 Peter Blad пишет:
броненосный крейсер "Громобой" и как "Паллада"
Крейсеры первого ранга. О градации по рангам я писал ранее.
   Top
Peter Blad
Отправлено: 9 июня 2012 — 22:32
ID


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7
 glavstakanovec пишет:
Крейсеры первого ранга.

Вот то то и оно, а разницы между ними нет получается...
   Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории . Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
glavstakanovec
Отправлено: 9 июня 2012 — 22:42
ID



майор





Сообщений всего: 1876
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10
 Peter Blad пишет:
Вот то то и оно, а разницы между ними нет получается...
По классификации-нет. Но причем здесь это? Менее 500т- боевые корабли 3го ранга. Разные, но ранг один.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 9 июня 2012 — 22:45
ID


полковник





Сообщений всего: 8252
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21
 Peter Blad пишет:
Нет, ничего нового сказать не могу.
Но за ссылку всё равно спасибо.
   Top
Опер
Отправлено: 14 июня 2012 — 13:12
ID


майор





Сообщений всего: 1649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 11

[+]
 glavstakanovec пишет:
Тем не менее это сообщение было официальным до недавнего времени, хотя абсолютно все источники это не подтверждали.
Эти подробности были отмечены как минимум в двух вахтенных журналах "Варяга" и "Корейца". Подтвердить их могли только аналогичные документы японской стороны.
Кроме того, многими членами экипажа "Варяга", имеющими отношение к корректированию артогня, был отмечен пожар на двухтрубном японском крейсере в районе кормы. Насколько я помню таковым крейсером мог быть только "Асама". Крейсера типа "Наниво" и "Такачихо" имели одну трубу.

Насчет миноносца вопрос интересный. Я думаю что могли отметить попадание и пожар, после чего его или прикрыли дымом или просто потеряли из виду. Из чего и последовал вывод о его потоплении.

 glavstakanovec пишет:
Доковаться- не значит устранять повреждения после боя. Это могли быть и профилактические меры.
Вы забываете что это был первый боевой поход японской эскадры с начала войны.

Ставить суда в док после первого же похода для профилактических мер? Сомнительно. Вероятнее всего пошли раны зализывать.

 glavstakanovec пишет:
Только на Асаме этого не заметили, почему-то.
Откуда такая уверенность? Вы были на нем во время боя? Или изучали его вахтенный журнал?
   Top
neon
Отправлено: 14 июня 2012 — 13:31
ID


майор





Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 4
 Опер пишет:
Кроме того, многими членами экипажа "Варяга", имеющими отношение к корректированию артогня, был отмечен пожар на двухтрубном японском крейсере в районе кормы. Насколько я помню таковым крейсером мог быть только "Асама". Крейсера типа "Наниво" и "Такачихо" имели одну трубу.

Насчет миноносца вопрос интересный. Я думаю что могли отметить попадание и пожар, после чего его или прикрыли дымом или просто потеряли из виду. Из чего и последовал вывод о его потоплении.

Японцы не подтвердили ни пожаров, ни миноносца (ни во время войны, ни после).

(Отредактировано автором: 14 июня 2012 — 13:42)
   Top
Опер
Отправлено: 14 июня 2012 — 14:01
ID


майор





Сообщений всего: 1649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 11

[+]
 neon пишет:
Японцы не подтвердили ни пожаров, ни миноносца (ни во время войны, ни после).
Немцы тоже не подтвердили попадания в "Тирпиц", а команда "К-21" слышала взрывы.
А финны отрицают приминение химического оружия во время Зимней войны, а эти факты отмечены в документах.

К чему я это пишу: есть работа пропагандисткой машины, которая всячески замалчивает свои поражения и увеличивает потери противника. Причем как во время войны так и после нее.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 14 июня 2012 — 14:06
ID


полковник





Сообщений всего: 8252
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21
 Опер пишет:
А финны отрицают приминение химического оружия во время Зимней войны, а эти факты отмечены в документах.
Можете привести эти документы? Но только приводите их в ветке про с-ф войну.
   Top
Peter Blad
Отправлено: 14 июня 2012 — 14:19
ID


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Перечитал, еще раз, все 14 страниц. Так и не понял о чем сейчас ведем речь))).
   Top
Поиск в теме | Версия для печати
Страниц (27): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военная история »

> Похожие темы: Варяг
Темы Форум Информация о теме Обновление
Игры наших детей
Зачем наши дети уродуют свою психику играми типа "Бог войны"?		Компьютерные игры Ответов: 3
Автор темы: Аскет		17 ноября 2011 — 14:43
Автор: GraetDane
Карл Великий
"Великие полководцы"		Военная история Ответов: 2
Автор темы: Рона		16 сентября 2012 — 23:11
Автор: Рона
Александр Суворов
"Великие полководцы"		Военная история Ответов: 2
Автор темы: Рона		17 сентября 2012 — 00:17
Автор: Рона
Король Вильгельм
"Великие полководцы"		Военная история Ответов: 3
Автор темы: Рона		16 сентября 2012 — 23:30
Автор: Рона
Аттила
"Великий полководец"		Военная история Ответов: 3
Автор темы: Рона		16 сентября 2012 — 23:54
Автор: Рона
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  

взрывчатые вещества форум, противостояние китай сша, свастика фашистов




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1