Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
Варяг , Подвиг "Варяга". |
Поиск в теме | Версия для печати |
neon |
Отправлено: 1 июня 2012 — 14:42 ID
|
майор
Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 4
|
| Цитата: «Реакция по поводу гибели «Варяга» была неоднозначной, — пишет В.Д. Доценко — Часть флотских офицеров не одобряли действий командира «Варяга», считая их безграмотными как с тактической точки зрения, так и с технической...
За какие заслуги так щедро наградили всех [участников сражения] без исключения? Ответ прост: очень не хотелось императору Николаю II начинать войну с Японией с поражений... И император, и Морское министерство этой героической шумихой «прикрыли» промахи и неудачи...
Кто «организовал» подвиг «Варяга» и «Корейца»?... Наместник... адмирал Е.А. Алексеев и старший флагман Тихоокеанской эскадры вице-адмирал О.А. Старк... Они вместо того, чтобы подготовиться к отражению внезапного нападения противника, проявили полную беспечность, а точнее — преступную халатность... Крейсер «Варяг» они сами загнали в ловушку. Когда началась оккупация японцами Кореи, они не сделали для себя никаких выводов. У В.Ф. Руднева тоже не хватило смелости принять решение об уходе из Чемульпо...
Почему командир «Варяга» отказался от прорыва из Чемульпо и была ли у него такая возможность? Сработало ложное чувство товарищества — «сам погибай, но товарища выручай» (и это пишет бывший офицер российского флота? — В. Гл.). Руднев... стал зависеть от тихоходного «Корейца»...
Возможности для самостоятельного прорыва у Руднева были, причем хорошие... В полную вечернюю воду... была возможность прорвать японскую блокаду, но Руднев ею не воспользовался. Он остановился на худшем варианте — прорываться днем в период отлива и совместно с «Корейцем». К чему такое решение привело, всем известно...
Теперь о самом бое. Есть основания считать, что на крейсере «Варяг» артиллерия применялась не совсем грамотно. Как утверждают сами японцы, в бою при Чемульпо их корабли остались невредимыми (надо быть очень наивным, чтобы верить японским сводкам с театра войны. — В. Гл.)... Почему Руднев не вывел корабль из строя, а затопил его простым открытием кингстонов? Крейсер по существу был «подарен» японскому флоту. Мотивировка Руднева, что взрыв мог повредить иностранные корабли, несостоятельна.
Теперь становится понятно, почему Руднев подал в отставку... За допущенные промахи в бою при Чемульпо флотские офицеры не приняли Руднева в свой корпус. Это осознавал и сам Руднев. Сначала он временно находился в должности командира строившегося линейного корабля «Андрей Первозванный», а затем подал рапорт об уходе в отставку...» /Цит. по кн.: 1, с. 93, 100-103/.
Интересно насколько эта точка зрения имеет основания. |
|
|
|
Saddam |
Отправлено: 1 июня 2012 — 14:54 ID
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: 5.03.2012
Откуда: г. Братск
Репутация: 3
|
neon пишет: За допущенные промахи в бою при Чемульпо флотские офицеры не приняли Руднева в свой корпус.
Хотелось бы знать, а из этих офицеров хоть кто-то принимал участие в боях? Или рассуждать об элементах тактики за 10000 км от линии фронта очень продуктивно для лучшего представления ситуации в Чемульпо? |
|
|
neon |
Отправлено: 1 июня 2012 — 15:12 ID
|
майор
Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 4
|
Saddam пишет: Хотелось бы знать, а из этих офицеров хоть кто-то принимал участие в боях? Или рассуждать об элементах тактики за 10000 км от линии фронта очень продуктивно для лучшего представления ситуации в Чемул
Можно принять такое возражение, но оно имеет скорее моральный оттенок чем ответ по-существу. Мне тоже очень странно, почему не избавились от "Корейца"? |
|
|
| Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
Saddam |
Отправлено: 1 июня 2012 — 15:21 ID
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: 5.03.2012
Откуда: г. Братск
Репутация: 3
|
neon пишет: Почему Руднев не вывел корабль из строя, а затопил его простым открытием кингстонов? Крейсер по существу был «подарен» японскому флоту
по поводу того, что корпус русских морских офицеров так и не простил Рудневу затопление, а не подрыв крейсера, могу сказать одно - в самом начале войны, да ещё с той пропагандой и шапкозакидательством, предшествовавшим войне с Японией, думаю, у Всеволода Федоровича была полная уверенность в том, что вскорости крейсер будет поднят русскими и снова вступит в строй. Так зачем сознательно портить боевую единицу?http://www.renatmustafin.com/text/chemulpo.html |
|
|
ПостороннимВилли |
Отправлено: 1 июня 2012 — 15:40 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6
|
Saddam пишет: по поводу того, что корпус русских морских офицеров так и не простил Рудневу затопление, а не подрыв крейсера, могу сказать одно - в самом начале войны, да ещё с той пропагандой и шапкозакидательством, предшествовавшим войне с Японией, думаю, у Всеволода Федоровича была полная уверенность в том, что вскорости крейсер будет поднят русскими и снова вступит в строй. Так зачем сознательно портить боевую единицу? Флуд (Отобразить)Зато какую прекрасную песню создали!. Оно того стоило. |
|
|
ПостороннимВилли |
Отправлено: 1 июня 2012 — 16:22 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6
|
LVZh пишет: Интересно, а есть официальные документы о реальных (а не выдуманных нашими СМИ) повреждениях японских судов? Я читал, что моряки Варяга палили в белый свет как в копеечку, расстреляли боезапас и "убили" орудия и вернулись в порт.
Такое впечатление что Руднев устроил показательный выход в море вместо реального прорыва, чтобы потом иметь все основания затопить крейсер, интернироваться и спокойно дождаться конца войны.
Очень правдоподобный вариант.
Учитывая всю мерзость русско-японской войны (колониальные цели, разворованное снабжение, техническую отсталость, разложение комсостава), это наиболее приемлемый вариант.
Только матросов жалко. Не стоило оно того. |
|
|
Saddam |
Отправлено: 1 июня 2012 — 16:46 ID
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: 5.03.2012
Откуда: г. Братск
Репутация: 3
|
LVZh пишет: Такое впечатление что Руднев устроил показательный выход в море вместо реального прорыва,
он мог спокойно затопить корабль прямо на рейде, а команду эвакуировать на иностранных кораблях( чьи капитаны этот вариант предлагали Рудневу). Но предпочел сражаться. |
|
|
|
|
Поиск в теме | Версия для печати |
Страниц (27): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец |
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
| Метки:
|
« Военная история » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
|
взрывчатые вещества форум, противостояние китай сша, свастика фашистов
|