Военно-исторический форум Military > История войн > Военная история > Варяг

Страниц (27): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
 

1. neon - 1 июня 2012 — 14:42 - перейти к сообщению
 Цитата:
«Реакция по поводу гибели «Варяга» была неоднозначной, — пишет В.Д. Доценко — Часть флотских офицеров не одобряли действий командира «Варяга», считая их безграмотными как с тактической точки зрения, так и с технической...

За какие заслуги так щедро наградили всех [участников сражения] без исключения? Ответ прост: очень не хотелось императору Николаю II начинать войну с Японией с поражений... И император, и Морское министерство этой героической шумихой «прикрыли» промахи и неудачи...

Кто «организовал» подвиг «Варяга» и «Корейца»?... Наместник... адмирал Е.А. Алексеев и старший флагман Тихоокеанской эскадры вице-адмирал О.А. Старк... Они вместо того, чтобы подготовиться к отражению внезапного нападения противника, проявили полную беспечность, а точнее — преступную халатность... Крейсер «Варяг» они сами загнали в ловушку. Когда началась оккупация японцами Кореи, они не сделали для себя никаких выводов. У В.Ф. Руднева тоже не хватило смелости принять решение об уходе из Чемульпо...

Почему командир «Варяга» отказался от прорыва из Чемульпо и была ли у него такая возможность? Сработало ложное чувство товарищества — «сам погибай, но товарища выручай» (и это пишет бывший офицер российского флота? — В. Гл.). Руднев... стал зависеть от тихоходного «Корейца»...

Возможности для самостоятельного прорыва у Руднева были, причем хорошие... В полную вечернюю воду... была возможность прорвать японскую блокаду, но Руднев ею не воспользовался. Он остановился на худшем варианте — прорываться днем в период отлива и совместно с «Корейцем». К чему такое решение привело, всем известно...

Теперь о самом бое. Есть основания считать, что на крейсере «Варяг» артиллерия применялась не совсем грамотно. Как утверждают сами японцы, в бою при Чемульпо их корабли остались невредимыми (надо быть очень наивным, чтобы верить японским сводкам с театра войны. — В. Гл.)... Почему Руднев не вывел корабль из строя, а затопил его простым открытием кингстонов? Крейсер по существу был «подарен» японскому флоту. Мотивировка Руднева, что взрыв мог повредить иностранные корабли, несостоятельна.

Теперь становится понятно, почему Руднев подал в отставку... За допущенные промахи в бою при Чемульпо флотские офицеры не приняли Руднева в свой корпус. Это осознавал и сам Руднев. Сначала он временно находился в должности командира строившегося линейного корабля «Андрей Первозванный», а затем подал рапорт об уходе в отставку...» /Цит. по кн.: 1, с. 93, 100-103/.

Интересно насколько эта точка зрения имеет основания.
2. Saddam - 1 июня 2012 — 14:54 - перейти к сообщению
 neon пишет:
За допущенные промахи в бою при Чемульпо флотские офицеры не приняли Руднева в свой корпус.

Хотелось бы знать, а из этих офицеров хоть кто-то принимал участие в боях? Или рассуждать об элементах тактики за 10000 км от линии фронта очень продуктивно для лучшего представления ситуации в Чемульпо?
3. neon - 1 июня 2012 — 15:12 - перейти к сообщению
 Saddam пишет:
Хотелось бы знать, а из этих офицеров хоть кто-то принимал участие в боях? Или рассуждать об элементах тактики за 10000 км от линии фронта очень продуктивно для лучшего представления ситуации в Чемул

Можно принять такое возражение, но оно имеет скорее моральный оттенок чем ответ по-существу. Мне тоже очень странно, почему не избавились от "Корейца"?
4. ПостороннимВилли - 1 июня 2012 — 15:15 - перейти к сообщению
Подробностей не знаю.

Флуд приветствуется? Или лучше мне в эту ветку не соваться, дабы не раздражать.
5. Saddam - 1 июня 2012 — 15:21 - перейти к сообщению
 neon пишет:
Почему Руднев не вывел корабль из строя, а затопил его простым открытием кингстонов? Крейсер по существу был «подарен» японскому флоту

по поводу того, что корпус русских морских офицеров так и не простил Рудневу затопление, а не подрыв крейсера, могу сказать одно - в самом начале войны, да ещё с той пропагандой и шапкозакидательством, предшествовавшим войне с Японией, думаю, у Всеволода Федоровича была полная уверенность в том, что вскорости крейсер будет поднят русскими и снова вступит в строй. Так зачем сознательно портить боевую единицу?http://www.renatmustafin.com/text/chemulpo.html
6. ПостороннимВилли - 1 июня 2012 — 15:40 - перейти к сообщению
 Saddam пишет:
по поводу того, что корпус русских морских офицеров так и не простил Рудневу затопление, а не подрыв крейсера, могу сказать одно - в самом начале войны, да ещё с той пропагандой и шапкозакидательством, предшествовавшим войне с Японией, думаю, у Всеволода Федоровича была полная уверенность в том, что вскорости крейсер будет поднят русскими и снова вступит в строй. Так зачем сознательно портить боевую единицу?
Флуд (Отобразить)
7. LVZh - 1 июня 2012 — 15:56 - перейти к сообщению
Интересно, а есть официальные документы о реальных (а не выдуманных нашими СМИ) повреждениях японских судов? Я читал, что моряки Варяга палили в белый свет как в копеечку, расстреляли боезапас и "убили" орудия и вернулись в порт.
Такое впечатление что Руднев устроил показательный выход в море вместо реального прорыва, чтобы потом иметь все основания затопить крейсер, интернироваться и спокойно дождаться конца войны.
8. ПостороннимВилли - 1 июня 2012 — 16:22 - перейти к сообщению
 LVZh пишет:
Интересно, а есть официальные документы о реальных (а не выдуманных нашими СМИ) повреждениях японских судов? Я читал, что моряки Варяга палили в белый свет как в копеечку, расстреляли боезапас и "убили" орудия и вернулись в порт.
Такое впечатление что Руднев устроил показательный выход в море вместо реального прорыва, чтобы потом иметь все основания затопить крейсер, интернироваться и спокойно дождаться конца войны.


Очень правдоподобный вариант.
Учитывая всю мерзость русско-японской войны (колониальные цели, разворованное снабжение, техническую отсталость, разложение комсостава), это наиболее приемлемый вариант.

Только матросов жалко. Не стоило оно того.
9. Saddam - 1 июня 2012 — 16:46 - перейти к сообщению
 LVZh пишет:
Такое впечатление что Руднев устроил показательный выход в море вместо реального прорыва,

он мог спокойно затопить корабль прямо на рейде, а команду эвакуировать на иностранных кораблях( чьи капитаны этот вариант предлагали Рудневу). Но предпочел сражаться.
10. ПостороннимВилли - 1 июня 2012 — 17:30 - перейти к сообщению
Только матросов жалко. Не стоило оно того.

Его как то наказали? Или наградили ?

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
GreyExBB Style converted by Markus-