| 
   
       | 
  
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro |  
 
 
 
    |  Варяг , Подвиг "Варяга". |  
    | Поиск в теме | Версия для печати |  
   | 
 
  | neon | Отправлено: 1 июня 2012 — 14:42ID |  
   | 
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 871
 Дата рег-ции: 7.03.2012
 Репутация: 4
 
 
 
 
  
 | |  |  Цитата: «Реакция по поводу гибели «Варяга» была неоднозначной, — пишет В.Д. Доценко  — Часть флотских офицеров не одобряли действий командира «Варяга», считая их безграмотными как с тактической точки зрения, так и с технической... 
 За какие заслуги так щедро наградили всех [участников сражения] без исключения? Ответ прост: очень не хотелось императору Николаю II начинать войну с Японией с поражений... И император, и Морское министерство этой героической шумихой «прикрыли» промахи и неудачи...
 
 Кто «организовал» подвиг «Варяга» и «Корейца»?... Наместник... адмирал Е.А. Алексеев и старший флагман Тихоокеанской эскадры вице-адмирал О.А. Старк... Они вместо того, чтобы подготовиться к отражению внезапного нападения противника, проявили полную беспечность, а точнее — преступную халатность... Крейсер «Варяг» они сами загнали в ловушку. Когда началась оккупация японцами Кореи, они не сделали для себя никаких выводов. У В.Ф. Руднева тоже не хватило смелости принять решение об уходе из Чемульпо...
 
 Почему командир «Варяга» отказался от прорыва из Чемульпо и была ли у него такая возможность? Сработало ложное чувство товарищества — «сам погибай, но товарища выручай» (и это пишет бывший офицер российского флота? — В. Гл.). Руднев... стал зависеть от тихоходного «Корейца»...
 
 Возможности для самостоятельного прорыва у Руднева были, причем хорошие... В полную вечернюю воду... была возможность прорвать японскую блокаду, но Руднев ею не воспользовался. Он остановился на худшем варианте — прорываться днем в период отлива и совместно с «Корейцем». К чему такое решение привело, всем известно...
 
 Теперь о самом бое. Есть основания считать, что на крейсере «Варяг» артиллерия применялась не совсем грамотно. Как утверждают сами японцы, в бою при Чемульпо их корабли остались невредимыми (надо быть очень наивным, чтобы верить японским сводкам с театра войны. — В. Гл.)... Почему Руднев не вывел корабль из строя, а затопил его простым открытием кингстонов? Крейсер по существу был «подарен» японскому флоту. Мотивировка Руднева, что взрыв мог повредить иностранные корабли, несостоятельна.
 
 Теперь становится понятно, почему Руднев подал в отставку... За допущенные промахи в бою при Чемульпо флотские офицеры не приняли Руднева в свой корпус. Это осознавал и сам Руднев. Сначала он временно находился в должности командира строившегося линейного корабля «Андрей Первозванный», а затем подал рапорт об уходе в отставку...» /Цит. по кн.: 1, с. 93, 100-103/.
 
 Интересно насколько эта точка зрения имеет основания.
 | 
 |  
      |  |   |  
 
 
  | Saddam | Отправлено: 1 июня 2012 — 14:54ID |  
   | 
  
 старший лейтенант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 386
 Дата рег-ции: 5.03.2012
 Откуда: г. Братск
 Репутация: 3
 
 
 
 
  
 |  neon пишет: За допущенные промахи в бою при Чемульпо флотские офицеры не приняли Руднева в свой корпус.  Хотелось бы знать, а из этих офицеров хоть кто-то принимал участие в боях? Или рассуждать об элементах тактики за 10000 км от линии фронта очень продуктивно для лучшего представления ситуации в Чемульпо?
 |  
      |  |   |  
 
  | neon | Отправлено: 1 июня 2012 — 15:12ID |  
   | 
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 871
 Дата рег-ции: 7.03.2012
 Репутация: 4
 
 
 
 
  
 |  Saddam пишет: Хотелось бы знать, а из этих офицеров хоть кто-то принимал участие в боях? Или рассуждать об элементах тактики за 10000 км от линии фронта очень продуктивно для лучшего представления ситуации в Чемул Можно принять такое возражение, но оно имеет скорее моральный оттенок чем ответ по-существу. Мне тоже очень странно, почему не избавились от "Корейца"?
 |  
      |  |   |  |  | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться. Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
 | 
 
  | Saddam | Отправлено: 1 июня 2012 — 15:21ID |  
   | 
  
 старший лейтенант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 386
 Дата рег-ции: 5.03.2012
 Откуда: г. Братск
 Репутация: 3
 
 
 
 
  
 |  neon пишет: Почему Руднев не вывел корабль из строя, а затопил его простым открытием кингстонов? Крейсер по существу был «подарен» японскому флоту по поводу того, что корпус русских морских офицеров так и не простил Рудневу затопление, а не подрыв крейсера, могу сказать одно - в самом начале войны, да ещё с той пропагандой и шапкозакидательством, предшествовавшим войне с Японией, думаю, у Всеволода Федоровича была полная уверенность в том, что вскорости крейсер будет поднят русскими и снова вступит в строй. Так зачем сознательно портить боевую единицу?http://www.renatmustafin.com/text/chemulpo.html
 |  
      |  |   |  
 
  | ПостороннимВилли | Отправлено: 1 июня 2012 — 15:40ID |  
   | 
  
 подполковник
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 2673
 Дата рег-ции: 17.05.2012
 Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
 Репутация: 6
 
 
 
 
  
 |  Saddam пишет: по поводу того, что корпус русских морских офицеров так и не простил Рудневу затопление, а не подрыв крейсера, могу сказать одно - в самом начале войны, да ещё с той пропагандой и шапкозакидательством, предшествовавшим войне с Японией, думаю, у Всеволода Федоровича была полная уверенность в том, что вскорости крейсер будет поднят русскими и снова вступит в строй. Так зачем сознательно портить боевую единицу? Флуд (Отобразить)Зато какую прекрасную песню создали!. Оно того стоило. |  
      |  |   |  
 
  | ПостороннимВилли | Отправлено: 1 июня 2012 — 16:22ID |  
   | 
  
 подполковник
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 2673
 Дата рег-ции: 17.05.2012
 Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
 Репутация: 6
 
 
 
 
  
 |  LVZh пишет: Интересно, а есть официальные документы о реальных (а не выдуманных нашими СМИ) повреждениях японских судов? Я читал, что моряки Варяга палили в белый свет как в копеечку, расстреляли боезапас и "убили" орудия и вернулись в порт.Такое впечатление что Руднев устроил показательный выход в море вместо реального прорыва, чтобы потом иметь все основания затопить крейсер, интернироваться и спокойно дождаться конца войны.
 
 Очень правдоподобный вариант.
 Учитывая всю мерзость русско-японской войны (колониальные цели, разворованное снабжение, техническую отсталость, разложение комсостава), это наиболее приемлемый вариант.
 
 Только матросов жалко. Не стоило оно того.
 |  
      |  |   |  
 
  | Saddam | Отправлено: 1 июня 2012 — 16:46ID |  
   | 
  
 старший лейтенант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 386
 Дата рег-ции: 5.03.2012
 Откуда: г. Братск
 Репутация: 3
 
 
 
 
  
 |  LVZh пишет: Такое впечатление что Руднев устроил показательный выход в море вместо реального прорыва,  он мог спокойно затопить корабль прямо на рейде, а команду эвакуировать на иностранных кораблях( чьи капитаны этот вариант предлагали Рудневу). Но предпочел сражаться.
 |  
      |  |   |  |  
|  |  
   | Поиск в теме | Версия для печати |  
   | Страниц (27): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец |  
   | Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |  
| | Метки: |  
   | « Военная история » |  
 
 
 
  
   | Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
 Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
 |      |  взрывчатые вещества форум, противостояние китай сша, свастика фашистов
 
 
 
 |