|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Ратники 1812 года , Смысл |
| Поиск в теме | Версия для печати |
|
Alexis  |
Отправлено: 18 февраля 2012 — 20:18 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8261
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
Blitz пишет: Как известно, в отечественной войне 1812 года приняли участие обычные крестьяне, взятые от помещиков на воинскую службу. Зачем были созданы такие подразделения? Какую боевую ценность они имели? Свидетельствует ли само появление ратников просчетами русского военного руководства в формировании армии?
Если кратко, то можно сказать седующее: "В помощь регулярным войскам для борьбы с наполеоновскими полчищами в период войны было создано народное ополчение как временная вооруженная сила. В формировании его приняли участие 16 центральных губерний России , разделенных на 3 округа, и 4 губернии Украины .
Основной контингент ополчения составляли крепостные крестьяне, которых принимали в ополчение только с ведома помещика (4-5 человек в возрасте 17-45 лет из 100 здоровых мужчин). Ремесленники, мещане, духовенство, интеллигенция вступали в него добровольно. Командный состав избирался дворянством из числа отставных офицеров и чиновников. Вооружались ратники (так называли рядовых воинов ополчения) преимущественно холодным оружием (пиками, топорами, тесаками), но в ходе войны они постепенно перевооружались ружьями.
Присоединение ополчений к армии позволило не только использовать их непосредственно в боевых действиях, но и освободить строевых солдат от функций боевого обеспечения (охрана обозов, парков, лагерей, коммуникаций, складов; работа санитарами, саперами, ездовыми, гандлангерами и т. п.) и таким образом усилить регулярные войска."
http://www.adjudant.ru/table/Rus_Army_1812_3.asp(Отредактировано автором: 18 февраля 2012 — 20:21) |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 7 марта 2012 — 19:36 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8261
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
neon пишет: Боевое значение ратников было ничтожно.
Большая часть ратников воевала в партизанах. Вы и про партизан тоже скажите, что их значение "было ничтожно"? И партизанское движение в 1812 году особого значения не имело? Так по Вашему выходит?
Вот картина "Ополченцы в рядах партизан"
Прикреплено изображение
(Отредактировано автором: 7 марта 2012 — 22:20) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 7 марта 2012 — 22:06 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8261
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
Blitz пишет: Как известно, в отечественной войне 1812 года приняли участие обычные крестьяне, взятые от помещиков на воинскую службу. Зачем были созданы такие подразделения? Какую боевую ценность они имели?
Вот некоторая информация, которая позволяет, хотя бы в первом приближении, судить о ратниках
"...И все же физически слабые, малонравственные ополченцы заслуживали общее одобрение в бою, таково свойство русского солдат а. Когда прислали в армию московских и смоленских ополченцев, главнокомандующий расставил их в третью шеренгу войска, и они, начиная с Бородина, показали себя стойкими и храбрыми. Роберт Вильсон, генерал английский, прикомандированный к русской армии, хорошо отзывается о них.
«Я видел милицию, которая со своими пиками выходит на сражение с такою же уверенностью, как и регулярно вооруженные войска, и возвращается с добычей, взятой у убитых, раненых и захваченных ими неприятелей. До сих пор не было ни одного случая, чтобы они уходили с постов своих, и многие действуют в третьих рядах линейной пехоты». Гр. Витгенштейн при штурме Полоцка, занятого войсками маршала Сен-Сира, дожидался ополченцев Петербурга и Новгорода и сразу поставил их на соответственные посты. Они смело выдержали свое боевое крещение, все офицеры были ранены..."
«Отечественная война и Русское общество». Том V.
III. Ополчения 1812 года
А.К. Кабанова.
Добавлю и картину под названием "Ополчение 1812 г"
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 7 марта 2012 — 22:07) |
| |
|
| neon |
Отправлено: 11 марта 2012 — 09:49 ID
|
майор
Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 4
|
Alexis пишет: Большая часть ратников воевала в партизанах. Вы и про партизан тоже скажите, что их значение "было ничтожно"? И партизанское движение в 1812 году особого значения не имело? Так по Вашему выходит?
Не стоит преувеличивать значение партизанского движения (хотя это отдельная тема). Партизанские движения это жест отчаянья, знак того что регулярная армия не справляется со своими задачами. При наличии партизан в заложники отправляется все местное население. Пока армия противника сильна, значение партизан ничтожно... |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 11 марта 2012 — 10:13 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8261
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
neon пишет: Не стоит преувеличивать значение партизанского движения (хотя это отдельная тема). Партизанские движения это жест отчаянья, знак того что регулярная армия не справляется со своими задачами. При наличии партизан в заложники отправляется все местное население. Пока армия противника сильна, значение партизан ничтожно...
Просьба не поддаваться на уловки людей далёких от истории и не спекулировать на заложниках. Перед тем как вступать в дискуссию, постарайтесь обновить в памяти те или иные сведения. Это вам поможет.
Теперь непосредственно по теме. Вы путаете партизанское движение 1812 года и времён ВОВ (это то, что касается заложников). В войне 1812 года значение партизанского движение очень большое, весомое и неоценимое. Грех этого не знать. Если Вы действительно любите историю, а не случайный пассажит на форуме, то от чистого сердца советую впредь не выссказывать непроверенные факты. Порой человек уверен в своей правоте, пока не столкнётся с фактами. И многое зависит от того, как он отреагирует на реальную действительность...
Так что - добро пожаловать в клуб любителей истории . Надеюсь, что найдём общий язык и прийдём к взаимопониманию.
Здесь "Карта партизанского движения 1812г."
http://rostov-region.ru/books/it...6/pic/map001.jpg
Теперь могу предоставить эту карту.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 11 марта 2012 — 12:49) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 12 марта 2012 — 12:18 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8261
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
Blitz пишет: Случайно наткнулся на воспоминания очевидца бунта Пензенского ополчения.
Таких материалов много и это исторические факты. В свою очередь, они нисколько не уменьшают значение партизанской борьбы 1812 года. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 12 марта 2012 — 12:53 ID
|
майор
Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 4
|
[ Alexis пишет: Таких материалов много и это исторические факты. В свою очередь, они нисколько не уменьшают значение партизанской борьбы 1812 года. ]
Давайте поставим вопрос иначе. Ратники это вооруженное ополчение призванное в регулярную армию, то что было и 1812 и в 1941 году. Партизаны это отдельная тема. Так вот, боевое значение ратников в действующей армии было незначительно, даже создавало проблемы. Как и казаки они не могли выступать против регулярных частей ни при каких обстоятельствах. Кстати, именно то что в рейд против левого фланга Наполеон а отправлен Платов говорит о том, что речь шла просто о демонстрации, а не о фланговом ударе. Другое дело, что ополчение служело некоторым резервом для регулярных частей, но самостоятельного значения они не имели. |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки:
|
| « Новое время » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
стихи о войне жди меня, палачи нквд, военно исторический форум
|
