Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории

 Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » 
 

> Перспективный российский авианосец , какие авианосцы нужны России
glavstakanovec
Отправлено: 24 февраля 2012 — 22:46
ID



майор





Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 8




 Стас1973 пишет:
А если сравнивать с любым другим АВ любой другой страны мира, кроме АВ США?
Ну, положим, США все еще основной вероятный противник, пусть и в политическом плане. Поэтому меряться силами, может и подсознательно, мы с ними продолжаем в первую очередь.
 Стас1973 пишет:
А если учесть, что его задача только ПВО соединения?
Зачем для этого дорогой и сложный АВ? Это задача фрегатов и корветов.
 Стас1973 пишет:
Кстати, у Кузнецова две полосы для взлета. Вы ошиблись.
Как? Одна- по ДП. Или угловая тоже взлетная? А как с нее взлететь без катапульты?
   Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 24 февраля 2012 — 22:50
ID



майор





Сообщений всего: 1524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 5




 glavstakanovec пишет:
Несут бомбы, но бомбить корабль с истребителя удовольствие сомнительное, да и прорвать ПВО вряд ли получится.
Подвеска Москита на Су33 возможна http://www.airwar.ru/weapon/pkr/moskit.html
   Top
артем
Отправлено: 24 февраля 2012 — 22:51
ID


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 Стас1973 пишет:
я подтвердил свой тезис


Прикольно.

Тезис о невозможности использования АВ с паровыми катапультами в северных широтах?
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Амеры берут до 90.

Откуда вы берёте такие цифры?
   Top
Радист
Отправлено: 24 февраля 2012 — 22:55
ID



подполковник





Сообщений всего: 3293
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 10

[+]


glavstakanovec

Т.е. исходя из Ваших слов авианосная группа нужна:
1) для демонстрации флага (непонятно кому, где и зачем)
2) войны с Грузией (вопрос, как группировка попадёт в Чёрное море)
2) учений у берегов Сомали (негров пугать авианосной группой?)

Ну хорошо, если вероятный противник - это страна-сосед типа Грузии с Украиной, то проще создать что-то исключительно для плаваний в Чёрном море, без силовой ядерной установки для далёких походов т.е. "Мистраль"?
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 24 февраля 2012 — 22:57
ID



майор





Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 8




 Стас1973 пишет:
Подвеска Москита на Су33 возможна
Спасибо, в курсе не был. Вот только смогут ли самолеты подойти на дальность пуска ракеты к цели? Вряд ли, 250 км дистанция небольшая.
   Top
Стас1973
Отправлено: 24 февраля 2012 — 23:00
ID



майор





Сообщений всего: 1524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 5




 glavstakanovec пишет:
Зачем для этого дорогой и сложный АВ? Это задача фрегатов и корветов.
Задача фрегатов и корветов - это ПЛО. Задача АВ типа Кузнецов - придание устойчивости ударного соединения путем его ПВО.
 glavstakanovec пишет:
Ну, положим, США все еще основной вероятный противник, пусть и в политическом плане. Поэтому меряться силами, может и подсознательно, мы с ними продолжаем в первую очередь.
Задачи у АВ США и АВ СССР/России разные. Сравнивать не корректно. А вот задачи АВ других стран - точно такие же, как и Кузнецова.
 glavstakanovec пишет:
Как? Одна- по ДП. Или угловая тоже взлетная? А как с нее взлететь без катапульты?
Угловая - посадочная. А вот для взлета предусмотрены три стартовые позиции. Схемку посмотрите http://www.atrinaflot.narod.ru/2_mainclassships/01_takr_11435/11435_draw2.gif

(Отредактировано автором: 24 февраля 2012 — 23:03)

   Top
glavstakanovec
Отправлено: 24 февраля 2012 — 23:02
ID



майор





Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 8




 артем пишет:
Откуда вы берёте такие цифры?
Да из любого справочника. Вики хотя бы (особо ей не доверяю, но здесь не врет).
 Радист пишет:
для демонстрации флага (непонятно кому, где и зачем)
Как кому? Это одна из политических составляющих для любой страны, имеющей выход к морю.
 Радист пишет:
войны с Грузией (вопрос, как группировка попадёт в Чёрное море)
Да, и ни с кем другим. Специально против Грузии строим 10 авианосных соединений. Как попадет, это другой вопрос. Понятия не имею. Это вопрос к политикам. Или к ВДВ- Ил-76 самолет большоооой))).
 Радист пишет:
учений у берегов Сомали (негров пугать авианосной группой?)
Это пример был, неужели непонятно?
 Радист пишет:
Ну хорошо, если вероятный противник - это страна-сосед типа Грузии с Украиной, то проще создать что-то исключительно для плаваний в Чёрном море, без силовой ядерной установки для далёких походов т.е. "Мистраль"?
Нельзя, админ запретил в начале темы)))
   Top
Стас1973
Отправлено: 24 февраля 2012 — 23:08
ID



майор





Сообщений всего: 1524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 5




 артем пишет:
Тезис о невозможности использования АВ с паровыми катапультами в северных широтах?
Я где-нибудь писал о невозможности использования АВ с паровыми катапультами в северных широтах? Зачем искажаете суть моего высказывания?
   Top
артем
Отправлено: 24 февраля 2012 — 23:08
ID


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 glavstakanovec пишет:
Да из любого справочника. Вики хотя бы (особо ей не доверяю, но здесь не врет).


Врёт.
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 24 февраля 2012 — 23:09
ID



майор





Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 8




 Стас1973 пишет:
Задача фрегатов и корветов - это ПЛО. Задача АВ типа Кузнецов - придание устойчивости ударного соединения путем его ПВО.
И ПВО тоже. Задача АВ- нанесение авиационных ударов по противнику. См. военные действия от ВМВ до Ирака и Югославии.
 Стас1973 пишет:
Задачи у АВ США и АВ СССР/России разные. Сравнивать не корректно.
Я не спорю, но там, наверху продолжают действовать с оглядкой на Штаты. Во всяком случае у меня такое впечатление, спорить не буду.
 Стас1973 пишет:
Угловая - посадочная. А вот для взлета предусмотрены три стартовые позиции.
ПОЗИЦИИ, не полосы. Самолеты взлетают один за другим по одной плосе, а это- затраты времени на рулежку. У крупных Амеров- две полосы (больше не встречал, может и есть), т.е. самолеты хоть и взлетают последовательно, но по разным полосам, и потерь во времени меньше.
(Добавление)
 артем пишет:
Врёт.
Приведите другой пример. Только не надо говорить штатное количество ЛА. Я ясно написал- ДО 90. Штатное обычно меньше процентов на 20. (В точности цифры не уверен, сужу по АВ ВМВ)
   Top
артем
Отправлено: 24 февраля 2012 — 23:17
ID


капитан





Сообщений всего: 575
Дата рег-ции: 27.03.2011  
Репутация: 3




 glavstakanovec пишет:
Приведите другой пример. Только не надо говорить штатное количество ЛА. Я ясно написал- ДО 90. Штатное обычно меньше процентов на 20. (В точности цифры не уверен, сужу по АВ ВМВ)


Сходите на официальный сайт ВМС США.

На предмет "до", смотрите применение АВ. АВ типа Нимиц, возили до 110 ЛА.

 Стас1973 пишет:
Я где-нибудь писал о невозможности использования АВ с паровыми катапультами в северных широтах?


Именно об этом вы и писали. Неужели нужно приводить цитаты?
   Top
Стас1973
Отправлено: 24 февраля 2012 — 23:17
ID



майор





Сообщений всего: 1524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 5




 glavstakanovec пишет:
И ПВО тоже. Задача АВ- нанесение авиационных ударов по противнику. См. военные действия от ВМВ до Ирака и Югославии.
Почитайте еще что-нибудь. Автомобили тоже ведь разные бывают - легковые, грузовые и т.д. Так и АВ бывают разные - ударные, эскортные, ПВО и пр. У фрегатов БК ЗУР максимум 48 шт., у корветов - еще меньше. Их задача исключительно ПЛО, ЗРК только для самообороны
 glavstakanovec пишет:
ПОЗИЦИИ, не полосы.
Смотрите внимательно - три стартовые позиции и ДВЕ полосы. У амеров, кстати, ДВА самолета одновременно не взлетают, только по очереди
   Top
Egor Администратор
Отправлено: 24 февраля 2012 — 23:18
ID



майор





Сообщений всего: 1807
Дата рег-ции: 22.11.2009  
Репутация: 10




 glavstakanovec пишет:
У крупных Амеров- две полосы

У «Нимица» четыре катапульты..
И еще... странно что никто не сказал. Работы катапульты требует огромное количество пара. А производит пар ГЭУ и паропроизводительности силовой никак не хватало для того, чтобы обеспечивать и ход корабля и работу катапульт одновременно.
Так что, плавно переходим к выбору ГЭУ, и здесь выбор однозначен, только атомная установка.
   Top
Стас1973
Отправлено: 24 февраля 2012 — 23:18
ID



майор





Сообщений всего: 1524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 5




 артем пишет:
Именно об этом вы и писали. Неужели нужно приводить цитаты?
Да, будьте добры
   Top
Oleghok
Отправлено: 24 февраля 2012 — 23:23
ID



старший лейтенант





Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 3




Господа ценители морских баталий !!!
Если можно поподробней о типе авианосца в северных широтах ( перспектива в защите нашей части шельфа в Арктике ) . Просто начали обсуждение , но ушли на юга .
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк
   Top
Страниц (9): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военно-морской флот »


> Похожие темы: Перспективный российский авианосец
Темы Форум Информация о теме Обновление
военные технологии Третьего Рейха
Интересно, какие боевые единицы СССР и США были сделаны с использованием технологий Третьейго рейха?
Военная история Ответов: 0
Автор темы: Andrey Dichenko
8 августа 2011 — 21:36
Автор: Andrey Dichenko
Революция, Гражданская война, красные и белые.
О причинах революции, кто в итоге развязал гражданскую войну, за какие идеи и лозунги воевали красные и белые
Военная история Ответов: 98
Автор темы: Опер
16 апреля 2012 — 23:01
Автор: Опер
Архимед
Ненужные изобретения?
Древний мир Ответов: 7
Автор темы: Blitz
2 апреля 2011 — 17:41
Автор: Sot
Настольные военно-исторические игры
Ключевые события военной истории России на Вашем столе!
Пикник на обочине Ответов: 0
Автор темы: Status_Belli
26 мая 2011 — 13:32
Автор: Status_Belli
Обход америанской ПРО
Можно "обмануть" ПРО в нужный момент?
Общевойсковые вопросы Ответов: 20
Автор темы: Аскет
12 декабря 2011 — 06:24
Автор: Аскет
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

почему в гражданской войне победили красные, советские асы, почему дизель




Военно-исторический форум, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1