Военно-исторический форум Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »   

> Лунин и линкор "Тирпиц
Поиск в теме | Версия для печати
neon
Отправлено: 8 июня 2012 — 11:27
ID


майор





Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 4
 Alexis пишет:
А если немецкая документация была подчищена, как я приводил предположения в предыдущих сообщениях???...

Чистки были в наших документациях, в немецких несравненно меньше. Да и смысл? Если бы и попадание было, судовые журналы являются секретными документами и журналистам на прочтение не давались. А Геббельс сказал бы все то что надо.
Что касается гибели линкор ов. Сколько попаданий выдержали Ямато и Мусаси?
   Top
Опер
Отправлено: 8 июня 2012 — 11:36
ID


майор





Сообщений всего: 1649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 11

[+]
 neon пишет:
Чистки были в наших документациях, в немецких несравненно меньше.
С чего вдруг такая уверенность?
(Добавление)
 Kharkov2012 пишет:
Отсутствием у командира «К-21» (как и у любого другого командира советского подводного флота) опыта атаки быстро движущихся целей с сильным охранением...
А Вы думаете что на довоенных учениях флота наши не отрабатывали подобные учебные задачи?

Особенно при условии что готовились воевать в том числе и против англичан, у которых было достаточно много тяжелых кораблей, которые и являются быстро движущимися целями с сильным охранением?
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 8 июня 2012 — 11:47
ID



майор





Сообщений всего: 1875
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10
 Опер пишет:
Достаточно серьезное, но после этого корабль может управляться машинами.
Угу, много ли удачных примеров приведете? Я Бисмарка вспомнил сразу.
 Опер пишет:
Одна - да. А две?
Если только в одну точку, что почти невероятно.
 Alexis пишет:
Но для этого нужно хорошее знание немецкого языка. У Вас как с немецким?
Отлично, если рядом переводчик))). Но в сети куча электронных переводчиков- можно скачать и перевести. Проблема для меня, например- не знаю как набрать запрос.
 Alexis пишет:
мастерство вообще не принимается во внимание?
В данном случае мастерство не помощник, да и техника еще не на том уровне, чтобы стрелять вслепую по быстродвижущейся цели.
   Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
neon
Отправлено: 8 июня 2012 — 11:54
ID


майор





Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 4
 Опер пишет:
neon пишет:
Чистки были в наших документациях, в немецких несравненно меньше.
С чего вдруг такая уверенность?

Немецкие архивы остались в чужих руках, наши же в наших
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 8 июня 2012 — 11:56
ID


полковник





Сообщений всего: 8223
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21
 Опер пишет:
neon пишет:
Чистки были в наших документациях, в немецких несравненно меньше.
С чего вдруг такая уверенность?

Мне тоже это не понятно. Почему принято у многих считать, что всё плохое - это у нас, а всё хорошее и скурпулёзное (пусть даже в документации) - это у них. Многие легко верят в негатив у нас и позитив у них, нежели наоборот - в позитив у нас и негатив у них. А в реалии всего было примерно поровну.
(Добавление)
 neon пишет:
Чистки были в наших документациях, в немецких несравненно меньше. Да и смысл?

Есть данные. что относительно "Тирпица" чистка была на 100%. Какой смысл - я приводил данные выше. Они пока ни кем не опровергнуты.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Отлично, если рядом переводчик))). Но в сети куча электронных переводчиков- можно скачать и перевести.

Удачи Вам. Я за это не возьмусь.
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 8 июня 2012 — 12:03
ID



майор





Сообщений всего: 1875
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10
 Alexis пишет:
Я за это не возьмусь.
Я тоже, пока не пойму, как вбивать данные в поисковик. Или кто ссылку даст.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 8 июня 2012 — 12:04
ID


полковник





Сообщений всего: 8223
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21
 glavstakanovec пишет:
В данном случае мастерство не помощник, да и техника еще не на том уровне, чтобы стрелять вслепую по быстродвижущейся цели.

Как сказать. Выстрелы то были произведены с перископной глубины и лишь после этого было срочное погружение. Так что прицеливание могло быть на уровне. а вот визуального подтверждения попадания торпед быть не могло - только по секундомеру.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Я тоже, пока не пойму, как вбивать данные в поисковик. Или кто ссылку даст.

Проще кинуть клич: " Ау, люди. Помогите-е-е-е, кто владеет немецким?" Может кто и отзовётся. Кинте этот клич в теме "Пикник на обочине". Возможно всё и получится.
   Top
Опер
Отправлено: 8 июня 2012 — 12:11
ID


майор





Сообщений всего: 1649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 11

[+]
 glavstakanovec пишет:
Угу, много ли удачных примеров приведете? Я Бисмарка вспомнил сразу.
Тот же "Варяг" управляясь машинами сумел развернуться и вернуться в Чемульпо.

 glavstakanovec пишет:
Если только в одну точку, что почти невероятно.
Не обязательно в одну точку, достаточно, на мой взгляд, в соседние отсеки, не прикрытые противоминной защитой. Что как раз и относится к оконечностям. А это вполне возможно, потому как после первого попадания скорость корабля резко снизится.

Я не настаиваю что было именно так. Наоборот, мне интересно разобраться имеет ли версия Мухина о торпедах, снаряженных старой взрывчаткой, под собой какую-либо основу? Или это его пропагандистский треп.
   Top
neon
Отправлено: 8 июня 2012 — 15:35
ID


майор





Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 4
 Alexis пишет:
Почему принято у многих считать, что всё плохое - это у нас, а всё хорошее и скурпулёзное (пусть даже в документации) - это у них

Дело не в оценках хорошо или плохо. СССР , как и любая другая страна, сильно заботилось об имидже в мире и в глазах подрастающего поколения, и немцы так же бы старались победи они, но их архивы оказались в руках их врагов, которые отлакировать их недали. Понятно что извлечь что-то внятное из воспоминаний Жукова очень тяжело, немецкий генералитет себя, несомненно, тоже выгораживал, но "редактора из ЦК" уже их не пересматривали.
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 8 июня 2012 — 16:15
ID



майор





Сообщений всего: 1875
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10
 Alexis пишет:
Выстрелы то были произведены с перископной глубины
Да, но пользовался Лунин им редко, опасаясь обнаружения. Поэтому погрешности неизбежны.
 Опер пишет:
Тот же "Варяг" управляясь машинами сумел развернуться и вернуться в Чемульпо.
И кто же Вам сказал такую чушь, если не секрет?
 Опер пишет:
Не обязательно в одну точку, достаточно, на мой взгляд, в соседние отсеки, не прикрытые противоминной защитой.
Причем здесь ПМЗ? Она защищает от затопления, грубо говоря, а разрушение конструкции- это уже вопросы к набору корпуса.
 Опер пишет:
Наоборот, мне интересно разобраться имеет ли версия Мухина о торпедах, снаряженных старой взрывчаткой, под собой какую-либо основу?
Не могу сказать. Да это и не важно в данном вопросе.
   Top
Поиск в теме | Версия для печати
Страниц (6): « 1 2 3 [4] 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военно-морской флот »

> Похожие темы: Лунин и линкор "Тирпиц
Темы Форум Информация о теме Обновление
Варяг
Подвиг "Варяга".		Военная история Ответов: 260
Автор темы: neon		19 июля 2012 — 14:19
Автор: adm_Seymour
Голландия сегодня
Почему эта страна стала "помойкой" сегодняшней Европы?		Политика Ответов: 7
Автор темы: Аскет		17 июля 2012 — 13:37
Автор: LVZh
Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"		Военно-морской флот Ответов: 266
Автор темы: nik		14 июня 2012 — 14:24
Автор: Peter Blad
Норманнизм
Перенесено из темы "Истинная религия славян"		Средние века Ответов: 190
Автор темы: Blitz		22 июля 2011 — 17:15
Автор: Валентин
Чан Кайши
"Великие полководцы"		Военная история Ответов: 1
Автор темы: Рона		17 сентября 2012 — 00:22
Автор: Рона
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  

лучший танк второй мировой, танковые асы, бронепоезда в великой отечественной войне




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1