Военно-исторический форум   Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »   

> Лунин и линкор "Тирпиц
Опер
Отправлено: 7 июня 2012 — 13:53
ID


майор





Сообщений всего: 1649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 11

[+]


 Alexis пишет:
Вот одна из версий:
Начнем с того что расшифроввать перехваченную радиограмму достаточно проблематично - мне не приходилось сталкиваться упоминанием о том что немцы захватывали наши кодовые книги с морским кодом. А без этого на расшифровку ушло бы не несколько часов, а несколько лет, а может и десятилетий.

Теперь второе: если бы немцы реально перехватили радиограмму и расшифровали ее, то К-21 вряд ли вернулась из боевого похода, ее бы просто утопили, потому как координаты лодки там указаны вполне определенно, плюс данные радиоперехвата.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 7 июня 2012 — 15:01
ID


полковник





Сообщений всего: 8223
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 Опер пишет:
Начнем с того что расшифроввать перехваченную радиограмму достаточно проблематично - мне не приходилось сталкиваться упоминанием о том что немцы захватывали наши кодовые книги с морским кодом. А без этого на расшифровку ушло бы не несколько часов, а несколько лет, а может и десятилетий.

Теперь второе: если бы немцы реально перехватили радиограмму и расшифровали ее, то К-21 вряд ли вернулась из боевого похода, ее бы просто утопили, потому как координаты лодки там указаны вполне определенно, плюс данные радиоперехвата.

Исходя из Ваших доводов, можно с великой долей вероятности утверждать, что эта версия с треском проваливается?!
Хотя, если честно, то к любой существующей версии по "Тирпицу" есть аргументированное опровержение. Так какой тогда напрашивается вывод? И почему до сих пор никто не дал чёткого неопровержимого описания событий того дня? Как Вы думаете?
   Top
neon
Отправлено: 7 июня 2012 — 15:30
ID


майор





Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 4




Документы немецкой стороны не подтверждают попадания, командующий флотом Кузнецов понимал реалии войны хорошо и иллюзий не питал, написал просто, что факт обнаружения лодки заставил эскадру повернуть назад. Кстати, сам факт радиограммы с пеленгом совсем рядом должен напрячь немцев, даже без раскрытия текста.
 Цитата:
Бесспорно, командир «К-21» Н.А.Лунин – личность яркая, незаурядная, достойная глубокого уважения. После войны, ему, опытнейшему моряку, конечно, нетрудно было, после соответствующего анализа, неоднократно убедиться, что его атака линкора была безуспешной. Но обратного хода уже не было по политическим мотивам, не зависящим от него, и до конца своих дней Николай Александрович, находясь в зените славы, вынужден был нести глубоко в себе этот нелёгкий груз сомнительных победных реляций
   Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Alexis Супермодератор
Отправлено: 7 июня 2012 — 16:20
ID


полковник





Сообщений всего: 8223
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 neon пишет:
Документы немецкой стороны не подтверждают попадания, командующий флотом Кузнецов понимал реалии войны хорошо и иллюзий не питал, написал просто, что факт обнаружения лодки заставил эскадру повернуть назад.

А давайте посмотрим с другой стороны. Пусть даже Лунин не попал в "Тирпиц", но он заставил своей атакой вернуться флагмана этих сил в фиорды Норвегии, откуда он уже не выходил до своей гибели. И в этом уже большая заслуга Лунина . Ведь эскадра под его руководством могла принести нам очень много проблем и унести тысячи человеческих жизней.

Как известно, "Тирпиц" был потоплен англичанами при содействии советской разведки 12 ноября 1944 года.
   Top
neon
Отправлено: 7 июня 2012 — 16:29
ID


майор





Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 4




Alexis лучше сказать так, по-поводу "Тирпица" немцы истерили достаточно серъезно и любая тень угрозы вызывала неадекватную реакцию, в конце концов этого не вытерпел Гитлер , синдром - флот у сухопутной державы.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 7 июня 2012 — 16:34
ID


полковник





Сообщений всего: 8223
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 neon пишет:
Alexis лучше сказать так, по-поводу "Тирпица" немцы истерили достаточно серъезно и любая тень угрозы вызывала неадекватную реакцию, в конце концов этого не вытерпел Гитлер , синдром - флот у сухопутной державы.

Согласен с Вашим уточнением.
   Top
Egor Администратор
Отправлено: 7 июня 2012 — 17:47
ID



майор





Сообщений всего: 1912
Дата рег-ции: 22.11.2009  
Репутация: 12




Насколько я в курсе, Лунин не мог стрелять по Тирпицу из носовых торпедных апппаратов, поэтому он задействовал кормовые. Вопрос.. А насколько вообще была результативна стрельба из под воды, лишь по данным приборов?
-----
моя поездка в Ниццу и Монте-Карло
http://eurotouring.su/ot-niccy-do-monako/
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 7 июня 2012 — 18:43
ID



майор





Сообщений всего: 1875
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
И именно поэтому Лунин, попав под рули Тирпицу, не смог ему причинить серьезные повреждения.
Мог вполне. Для повреждения руля и винтоа (винтов) особой мощности не нужно. Достаточно близкого попадания торпеды, дальше все сделает гидроудар.
 Alexis пишет:
он заставил своей атакой вернуться флагмана этих сил в фиорды Норвегии, откуда он уже не выходил до своей гибели.
А он ли? Тирпиц мог развернуться и позднее, узнав, что
 LVZh пишет:
была опасность, что на пути дежурит не одна субмарина, и какой-нибудь может и повезти, вот и пришел приказ вернуться на базу. А может это была реакция на отзыв англичанами своих кораблей, только из-за сообщения, что "Тирпиц вышел в море"
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 7 июня 2012 — 19:00
ID


полковник





Сообщений всего: 8223
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 glavstakanovec пишет:
А он ли? Тирпиц мог развернуться и позднее, узнав, что

Вот именно, узнав про подлодку.
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 7 июня 2012 — 19:03
ID



майор





Сообщений всего: 1875
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
узнав про подлодку.
Я же уточнил- не дну, а, как верно написал LVZh, группу подлодок. Одна подлодка, уже пустившая торпеды может быть вычислена и ее атаку можно сорвать кораблями эскорта.
   Top
Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военно-морской флот »

> Похожие темы: Лунин и линкор "Тирпиц
Темы Форум Информация о теме Обновление
Варяг
Подвиг "Варяга".
Военная история Ответов: 260
Автор темы: neon
19 июля 2012 — 14:19
Автор: adm_Seymour
Голландия сегодня
Почему эта страна стала "помойкой" сегодняшней Европы?
Политика Ответов: 7
Автор темы: Аскет
17 июля 2012 — 13:37
Автор: LVZh
Бой в Корейском проливе
или почему погиб "Рюрик"
Военно-морской флот Ответов: 266
Автор темы: nik
14 июня 2012 — 14:24
Автор: Peter Blad
Норманнизм
Перенесено из темы "Истинная религия славян"
Средние века Ответов: 190
Автор темы: Blitz
22 июля 2011 — 17:15
Автор: Валентин
Чан Кайши
"Великие полководцы"
Военная история Ответов: 1
Автор темы: Рона
17 сентября 2012 — 00:22
Автор: Рона
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

лучший танк второй мировой, танковые асы, бронепоезда в великой отечественной войне




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1