Военно-исторический форум Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 »   

> Крейсера типа Киров
Поиск в теме | Версия для печати
Bot
Отправлено: 30 марта 2012 — 19:47
ID



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13
В свое время очень понравилась книжка про описание, постройку и боевые действия крейсера "Кирова". В целом считаю этот проект удачным, за исключением зенитной артиллерией ближнего боя. Имея всего шесть 45-мм орудий, крейсер не мог эффективно отражать атаки авиации. И то что Киров не потопили во время обороны Таллина, да и в дальнейшем, при обороне Ленинграда, не иначе как чудом не назовешь.
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 30 марта 2012 — 20:13
ID



майор





Сообщений всего: 1875
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10
 Bot пишет:
В целом считаю этот проект удачным, за исключением зенитной артиллерией ближнего боя.
А что удачного? Тяжелый крейсер- Вашингтонец, непонятно почему упорно сравниваемый с легкими крейсерами. Очень слабая броня, неудачная компоновка башен (три орудия в одной люльке), слабая ЗА (не только ближнего боя), малая дальность для крейсера. Неплохие корабли для данного ТВД и не более того.
 Bot пишет:
И то что Киров не потопили во время обороны Таллина, да и в дальнейшем, при обороне Ленинграда, не иначе как чудом не назовешь.
Здесь согласен. Несмотря на то, что по массовости налетов не сравнить, допустим с Тихоокеанским ТВД (немцы шли волнами по несколько самолетов), надо учесть что у наших кораблей как правило, были ограничены условия для маневра.
   Top
Bot
Отправлено: 30 марта 2012 — 20:16
ID



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13
 glavstakanovec пишет:
неудачная компоновка башен (три орудия в одной люльке)

Возможно Вы и правы, здесь я не силен, хотя если честно, не пойму в чем заключается недостаток такой компоновки. Но совокупная мощь калибра наверняка перевешивает все огрехи.
   Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
glavstakanovec
Отправлено: 30 марта 2012 — 20:29
ID



майор





Сообщений всего: 1875
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10
 Bot пишет:
Возможно Вы и правы, здесь я не силен, хотя если честно, не пойму в чем заключается недостаток такой компоновки.
Невозможно наведение по вертикали одного орудия. Т.е. при попадании в башню и заклинивании одного рудия выходят из строя и два неповрежденных.
 Bot пишет:
Но совокупная мощь калибра наверняка перевешивает все огрехи.
В теории-да, на практике- нет. Зарубежные крейсера-одноклассники вооружались орудиями порядка 8дм (203мм,+-), которые по скорострельности уступали незначительно, а по массе снаряда превосходили наше орудие. Примерно 100кг против 120кг каждого снаряда.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
непонятно почему упорно сравниваемый с легкими крейсерами
Сравниваемый с легкими и причисляемый к легким, поправлюсь.
   Top
Bot
Отправлено: 30 марта 2012 — 20:57
ID



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13
 glavstakanovec пишет:
которые по скорострельности уступали незначительно, а по массе снаряда превосходили наше орудие.

А как обстояло дело с начальной скоростью снарядов? и главное, по точности?
   Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:11
ID



майор





Сообщений всего: 1993
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 6
 Bot пишет:
Имея всего шесть 45-мм орудий, крейсер не мог эффективно отражать атаки авиации.
А куда еще 6 100мм орудий дели? ГК тоже мог вести зенитный огонь
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Зарубежные крейсера-одноклассники вооружались орудиями порядка 8дм (203мм,+-),
Назовите какой-нибудь легкий крейсер для примера с 203 мм артиллерией ГК.
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:31
ID



майор





Сообщений всего: 1875
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10
 Bot пишет:
А как обстояло дело с начальной скоростью снарядов? и главное, по точности?
По баллистике 180мм орудия были одними из лучших в мире, но достигалось это ценой крайне низкой живучести ствола. По точности разница небольшая. Ссылки смгу привести только завтра.
 Стас1973 пишет:
Назовите какой-нибудь легкий крейсер для примера с 203 мм артиллерией ГК.
Согласно вашингтонскому договору легким крейсер мог считаться с орудиями калибра не более 155мм, следовательно, Киров тоже являлся тяжелым крейсером по западной классификации.
   Top
Bot
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:33
ID



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13
 Стас1973 пишет:
А куда еще 6 100мм орудий дели? ГК тоже мог вести зенитный огонь

мог и вел, но на мой взгляд, наиболее эффективный эффект именно от МЗА. Для отражения торпедоносцев и пикирующих бомбардировщиков шквал от 20 мм "эрликонов" любого если не собьют, то хотя бы заставит свернуть с боевого.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
но достигалось это ценой крайне низкой живучести ствола


CODE:
Первые орудия, установленные на «Киро­ве», к 1941 году пришлось заменить новыми, с более глубокой нарезкой. Это обеспечило доведение живучести ствола до 320 боевых выстрелов против прежних 50—70
.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Киров тоже являлся тяжелым крейсером по западной классификации.

тяжелый крейсер в водоизмещением 7 700 тонн? Хм
   Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:39
ID



майор





Сообщений всего: 1993
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 6




 Bot, наибольший эффект от артиллерии универсального калибра. Шквал огня от МЗА - это больше для моральной поддержки экипажа.
   Top
Bot
Отправлено: 30 марта 2012 — 21:43
ID



майор





Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13
 Стас1973 пишет:
наибольший эффект от артиллерии универсального калибра.

как знать-как знать. американцы почувствовав на свое шкуре атаки японцев, тоже усилили МЗА. Целые батареи стояли вдоль бортов, особенно на авианосцах.
   Top
Поиск в теме | Версия для печати
Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военно-морской флот »

> Похожие темы: Крейсера типа Киров
Темы Форум Информация о теме Обновление
Игры наших детей
Зачем наши дети уродуют свою психику играми типа "Бог войны"?		Компьютерные игры Ответов: 3
Автор темы: Аскет		17 ноября 2011 — 14:43
Автор: GraetDane
Что тебе сниться, крейсер "Аврора"?
судьба крейсера, его боевой путь, его история		Военно-морской флот Ответов: 17
Автор темы: Опер		24 июля 2012 — 08:53
Автор: Опер
Крейсера Российской империи
Военная история Ответов: 123
Автор темы: glavstakanovec		12 июля 2012 — 22:26
Автор: glavstakanovec
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  

танкостроение россии, война в ираке потери американцев, мемуары немецких солдат и офицеров




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1