1. Bot - 30 марта 2012 — 19:47 - перейти к сообщению
    
    
        В свое время очень понравилась книжка    про описание,  постройку и боевые действия    крейсера  "Кирова".     В  целом считаю этот проект удачным, за исключением  зенитной  артиллерией  ближнего боя.      Имея всего шесть 45-мм орудий, крейсер не мог эффективно  отражать атаки авиации.  И то что Киров   не потопили  во время обороны Таллина, да и в дальнейшем, при обороне Ленинграда,   не иначе как чудом не назовешь.
    
        2. glavstakanovec - 30 марта 2012 — 20:13 - перейти к сообщению
    
     Bot пишет:
В целом считаю этот проект удачным, за исключением зенитной артиллерией ближнего боя.
 А что удачного? Тяжелый крейсер- Вашингтонец, непонятно почему упорно сравниваемый с легкими крейсерами. Очень слабая броня, неудачная компоновка башен (три орудия в одной люльке), слабая ЗА (не только ближнего боя), малая дальность для крейсера. Неплохие корабли для данного ТВД и не более того.   Bot пишет:
 И то что Киров не потопили во время обороны Таллина, да и в дальнейшем, при обороне Ленинграда, не иначе как чудом не назовешь.
 Здесь согласен. Несмотря на то, что по массовости налетов не сравнить, допустим с Тихоокеанским ТВД (немцы шли волнами по несколько самолетов), надо учесть что у наших кораблей как правило, были ограничены условия для маневра.
    
        3. Bot - 30 марта 2012 — 20:16 - перейти к сообщению
    
     glavstakanovec пишет:
неудачная компоновка башен (три орудия в одной люльке)
Возможно Вы и правы, здесь я не силен, хотя если честно, не пойму в чем заключается недостаток такой компоновки. Но совокупная мощь калибра наверняка перевешивает все огрехи.
        4. glavstakanovec - 30 марта 2012 — 20:29 - перейти к сообщению
    
     Bot пишет:
Возможно Вы и правы, здесь я не силен, хотя если честно, не пойму в чем заключается недостаток такой компоновки.
 Невозможно наведение по вертикали одного орудия. Т.е. при попадании в башню и заклинивании одного рудия выходят из строя и два неповрежденных.  Bot пишет:
Но совокупная мощь калибра наверняка перевешивает все огрехи.
 В теории-да, на практике- нет. Зарубежные крейсера-одноклассники вооружались орудиями порядка 8дм (203мм,+-), которые по скорострельности уступали незначительно, а по массе снаряда превосходили наше орудие. Примерно 100кг против 120кг  каждого снаряда.(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
непонятно почему упорно сравниваемый с легкими крейсерами
 Сравниваемый с легкими и причисляемый к легким, поправлюсь.
    
        5. Bot - 30 марта 2012 — 20:57 - перейти к сообщению
    
     glavstakanovec пишет:
которые по скорострельности уступали незначительно, а по массе снаряда превосходили наше орудие. 
А как обстояло дело с начальной скоростью снарядов? и главное, по точности?
        6. Стас1973 - 30 марта 2012 — 21:11 - перейти к сообщению
    
     Bot пишет:
Имея всего шесть 45-мм орудий, крейсер не мог эффективно отражать атаки авиации. 
А куда еще 6 100мм орудий дели? ГК тоже мог вести зенитный огонь(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Зарубежные крейсера-одноклассники вооружались орудиями порядка 8дм (203мм,+-), 
Назовите какой-нибудь легкий крейсер для примера с 203 мм артиллерией ГК.
    
        7. glavstakanovec - 30 марта 2012 — 21:31 - перейти к сообщению
    
     Bot пишет:
А как обстояло дело с начальной скоростью снарядов? и главное, по точности?
По баллистике 180мм орудия были одними из лучших в мире, но достигалось это ценой крайне низкой живучести ствола. По точности разница небольшая. Ссылки смгу привести только завтра. Стас1973 пишет:
Назовите какой-нибудь легкий крейсер для примера с 203 мм артиллерией ГК.
 Согласно вашингтонскому договору легким крейсер мог считаться с орудиями калибра не более 155мм, следовательно, Киров тоже являлся тяжелым крейсером по западной классификации.
    
        8. Bot - 30 марта 2012 — 21:33 - перейти к сообщению
    
     Стас1973 пишет:
А куда еще 6 100мм орудий дели? ГК тоже мог вести зенитный огонь
мог и вел, но на мой взгляд, наиболее эффективный эффект именно от МЗА. Для отражения торпедоносцев и пикирующих бомбардировщиков шквал от 20 мм "эрликонов" любого если не собьют, то хотя бы заставит свернуть с боевого.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
но достигалось это ценой крайне низкой живучести ствола
CODE:
.Первые орудия, установленные на «Кирове», к 1941 году пришлось заменить новыми, с более глубокой нарезкой. Это обеспечило доведение живучести ствола до 320 боевых выстрелов против прежних 50—70
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Киров тоже являлся тяжелым крейсером по западной классификации.
тяжелый крейсер в водоизмещением 7 700 тонн?
 
    
        9. Стас1973 - 30 марта 2012 — 21:39 - перейти к сообщению
    
    
        Bot, наибольший эффект от артиллерии универсального калибра. Шквал огня от МЗА - это больше для моральной поддержки экипажа.
    
        10. Bot - 30 марта 2012 — 21:43 - перейти к сообщению
    
     Стас1973 пишет:
 наибольший эффект от артиллерии универсального калибра. 
как знать-как знать. американцы почувствовав на свое шкуре атаки японцев, тоже усилили МЗА. Целые батареи стояли вдоль бортов, особенно на авианосцах.