 Военно-морская игра |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Кэптен Фокин |
Отправлено: 3 февраля 2011 — 17:37 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011
Откуда: СПб
Репутация: 9
|
|
| admin пишет: С новой ракетой 48Н6, дальность достигает 150 км, а с еще более современной ракетой 48Н6Е2 на "Петре Великом", дальность достигает 200 км..
Разберитесь не торопясь. Это ракеты у вас так летают. А зона поражения по возможностям комплекса управления - 120 км и у одного и у другого. И то после последней модернизации. До этого было 93 км. И поражать вы можете только 6 целей одновременно, неважно, "Хорнеты" это, или "Гарпуны". Например, у меня дальность хода ракеты SM - 2, аналога вашей, вообще 185 км. Исходя из этого, мне истребители вроде как не нужны вообще, чтобы вас посбивать. Но зона поражения у нее - 110 км. Разницу чувствуете? Посмотрите что-нибудь кроме вики, или поверьте просто, если не до поиска, какой мне смысл вас обманывать, если я и так все допущения трактую в вашу пользу.
admin пишет: С чего бы это... 12 Хорнетов против 20 Су-33 и ни одной потери? Вот так вот, как в дешевых блокбастеров?
Ну так объясните, что вы подвесите под крылья кроме "Москита", взлет с которым с палубы-уже эквилибристика на грани. Он девять метров длиной и почти метр в диаметре. Вы его под самолетом представляете? Добавите еще полный комплект ракет воздух-воздух средней дальности? Вы уж выберите, ракетоносец ваш СУ-33, или истребитель в данном случае. Чем-то пожертвовать придется. Это не считая того, что системы управления "Москитом" в авиационном варианте до сих пор не существует, но это ладно, очередное допущение.
(Добавление)
Что касается моих 12 самолетов заслона - они только с ракетами воздух-воздух, на полном фарше. Причем средней дальности, опять нет нужды входить в зону действия вашего оружия. А работа под управлением летающего комплекса ДРЛО - это, чтобы долго не объяснять, можете виртуально умножить количество моих самолетов вдвое. Эффект где-то такой же.
(Добавление)
admin пишет: согласитесь, что и Ваши Супер Хорнеты с Гарпунами на борту также менее скоростные.. Здесь наши ставки одинаковы.
Глупо это отрицать, естественно. Только "Гарпуны" маленькие и это штатное оружие. А "Москит" - огромная елда, которую вдруг решили попробовать подвесить под единственный палубный самолет, который есть.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям! |
|
| |
|
 | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
| Кэптен Фокин |
Отправлено: 3 февраля 2011 — 18:50 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011
Откуда: СПб
Репутация: 9
|
admin пишет: и еще.. сколько не искал, нигде не видел про четыре Гарпуна на борт.. ссылочку не кините?
Кину чуть попозже, сам позавчера смотрел, чтобы спецом именно это уточнить. Просто бежать через 5 минут.
admin пишет: Форт, коим оснащен "Петр Великий", вероятность поражения аэродинамических целей составляет 0,8-0,95..
Это стандартная вероятность практически для всех корабельных ЗУР данного класса, ничего удивительного. "Форт" был очень хорош лет 15 назад. Союз оставил нам великолепное наследство. Сейчас "Форт" по всем параметрам значительно проигрывает системе "Иджис" с ракетой "SM-2". Это то, чем я решил даже не пользоваться, чтобы не надеяться на вероятность. Для меня пара ракет в палубу авианосца - это катастрофа.
admin пишет: Даже если Гарпуны прорвутся к соединению, поразить их гораздо легче чем Граниты или Москиты.
Скорость у Гарпунов дозвуковая, а ближняя ПВО на российских кораблях оченно эффективная
"Гарпун" - вообще дрянь ракета. Причем исчерпавшая все резервы модернизации. Но он дешевый и их много. Если вы думаете, что я хочу 200 ракетами вас разгромить, то это не так. Рассчитываю на законные 4% попаданий, не больше. Но это минимум, который пройдет даже при одном условии несогласованной работы зенитных систем разнотипных кораблей. Только все 200 будут изначально направлены в "Кузю". Самолеты ваши после этого попадают сами без "мамочки" и финита ля комедия.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям! |
| |
|
Egor  |
Отправлено: 3 февраля 2011 — 19:18 ID
|
майор
Сообщений всего: 1798
Дата рег-ции: 22.11.2009
Репутация: 10
|
Кэптен Фокин пишет: Самолеты ваши после этого попадают сами без "мамочки" и финита ля комедия.
равно как и как Ваши после одного "удачного" Гранита..
Кэптен Фокин пишет: Сейчас "Форт" по всем параметрам значительно проигрывает системе "Иджис" с ракетой "SM-2"
свежо приданное.. на смену С-300 уже пошел в войска С-400, хотя и в мизерных количествах, но ведь это уже серийный образец, значит не исключены и поставки в ВМФ.. |
| |
|
| Egor |
Отправлено: 3 февраля 2011 — 20:33 ID
|
майор
Сообщений всего: 1798
Дата рег-ции: 22.11.2009
Репутация: 10
|
Кэптен Фокин пишет: А зона поражения по возможностям комплекса управления - 120 км и у одного и у другого. И то после последней модернизации. До этого было 93 км.
Является глубокой модернизацией С-ЗООПМУ и фактически переходным звеном к системам третьего поколения.
С-ЗООПМУ1 обеспечивает:
•поражение целей на дальностях от 5 до 150 км, в диапазоне высот от 0,01 до 27 км, скорости поражаемых целей до 2800 м/сек;
то-есть практически на расстоянии пуска Гарпунов.. |
| |
|
| Кэптен Фокин |
Отправлено: 3 февраля 2011 — 23:02 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011
Откуда: СПб
Репутация: 9
|
admin пишет: равно как и как Ваши после одного "удачного" Гранита..
А это тут при чем? Хорошая ракета "Гранит", просто отличная. Пожалуйста, объясните, куда вы ей хотите стрелять в нашем случае. Еще раз повторяю, ну не приближусь я к вам на 600 км. Не приближусь и не уговаривайте. Считайте, что не хочу. Забудьте про "Гранит", ну пожалуйста.
admin пишет: свежо приданное.. на смену С-300 уже пошел в войска С-400, хотя и в мизерных количествах, но ведь это уже серийный образец, значит не исключены и поставки в ВМФ..
Опять не пойму, к чему это? Вы в меня вероятными поставками в ВМФ стрелять будете? Ну если для справки, то боеголовку баллистическую над Тихим тоже "Иджис" сбил. За 500 км. И это не будущие поставки в ВМФ, это факт.
(Добавление)
admin пишет: Является глубокой модернизацией С-ЗООПМУ
Еще раз. Про с-300ПМУ1 я и так все знаю, спасибо. На "Петре" ракеты от с-300пму, а система наведения осталась от с-300. Ее немножко кустарно "разогнали" до 120 км. и все. Не нужно набирать в поиске с-300ПМУ. Наберите С-300ФМ и все поймете. Я же уже раньше это написал.
(Добавление)
Волк пишет: Этакое сотрясание-погромыхивание доспехами и оружием и поигрывание мускулами?
Обсуждаем реальные характеристики оружия, чтобы потом не оказалось "Пиф-паф !! Вы все убиты!!" 
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям! |
| |
|
| Egor |
Отправлено: 3 февраля 2011 — 23:56 ID
|
майор
Сообщений всего: 1798
Дата рег-ции: 22.11.2009
Репутация: 10
|
ладно, продолжим... Сиуация такая, Ваши Гарпуны, коих целых 200 шт ( я правда не верю в это, но пусть будет) выпущены ВСЕ разом!
Моя задача-отразить атаку КР.. Первым работает "длинная рука", Форт, с расстояния от 100 км сбивая Гарпуны.. Причем бьет ведь не только "Петр Великий", но и другие корабли..
Затем вступает в работу второй эшелон, ЗРК ближнего радиуса действия «Клинок», функционирующий в автоматическом режиме, уничтожая прорвавшиеся КР.
Ну и наконец, по-тем Гарпунам, которым "посчастливилось" приблизиться на "пистолетный выстрел", работает «Каштан».
10000 выстрелов в мин- пароход порежет, чего говорить о дозвуковой ракете! |
| |
|
| Кэптен Фокин |
Отправлено: 4 февраля 2011 — 00:48 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011
Откуда: СПб
Репутация: 9
|
admin пишет: ладно, продолжим... Сиуация такая, Ваши Гарпуны, коих целых 200 шт ( я правда не верю в это, но пусть будет) выпущены ВСЕ разом!
Моя задача-отразить атаку КР.. Первым работает "длинная рука", Форт, с расстояния от 100 км сбивая Гарпуны.. Причем бьет ведь не только "Петр Великий", но и другие корабли..
Затем вступает в работу второй эшелон, ЗРК ближнего радиуса действия «Клинок», функционирующий в автоматическом режиме, уничтожая прорвавшиеся КР.
Ну и наконец, по-тем Гарпунам, которым "посчастливилось" приблизиться на "пистолетный выстрел", работает «Каштан».
10000 выстрелов в мин- пароход порежет, чего говорить о дозвуковой ракете!
Ссылку нашел: http:/avia.bis.ua/content/viev/3788/1131/ Фух, замучался снова отыскивать. Извините, что текстом, еще не понял, как ссылки вставлять. Так что поверить все же придется.
Расписали вы все очень хорошо, исходя из радиусов поражения и прочего. Но столько ракет даже пиндосский "Иджис" не собьет. Хотя у него возможностей на порядок больше. Вы учтите некоторые вещи: у вас, в отличии от меня, нет к тому же координации зенитного огня в автоматическом режиме по всей эскадре. А поэтому:
- несколько установок с разных кораблей будут наведены на одну цель и поражать ее одновременно, оставив без внимания другую. Когда целей мало, это даже хорошо, а тут - очень плохо.
- в реальности ваш ордер не точка, а довольно рассредоточенное пятно. На несколько миль. Поэтому при приближении ракет "вплотную" их просто не все смогут поражать.
- если вы "порежете" ракету скорострелкой, то на близком расстоянии это поможет на 50%, потому что то, что осталось от нее все равно прилетит к вам.
Там еще много чего есть, потом добавлю. Поймите одно: сбить такое количество довольно плотно идущих целей на 100 процентов в принципе невозможно.Тут уже статистика работает. Если это осталось единственным препятствием, то я займусь обоснованием, придется конспекты поднимать.
(Добавление)
В конце концов, если это вас не убедит, я просто прилечу еще раз, когда ваш Форт все расстреляет и повторю выступление. У меня на "Абраме" боеприпасов для авиакрыла больше 2000 тонн. Делов то.(Отредактировано автором: 4 февраля 2011 — 08:06)
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям! |
| |
|
| a1tra |
Отправлено: 4 февраля 2011 — 15:11 ID
|
рядовой
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: 1.02.2011
Репутация: 0
|
Фигли упражняться в словесности? Принимайте моё предложение и играйте в войнушку.
Определяем театр и состав сил. Я это всё забиваю в Harpoon и потом выполняю ваши приказы, выдавая отчеты с картинками-скриншотами.
Далее по технике:
1. SM-2 и ракеты "Форта" очень разные. Если и сравнивать, то SM-2 это такой "Ураган" ("Бук" - переросток. То есть зенитная ракета с полуактивным радиолокационным наведением, с программным управлением на среднем участке полета. Ей сказали куда лететь и потом только подсветили цель, а дальше она сама в меру своего интеллекта работает.
Наши ракеты управляются вплоть до последних секунд и имеют двусторонние каналы связи "ракета-корабль" и "корабль-ракета". Способны пеленговать постановщики помех триангуляцией. Об их атаке противник узнает за пару секунд до попадания, когда включается "подсветка" цели.
2. Су-33 не несет противокорабельных ракет. Его РЛС даже не имеет режима работы по морю. Обнаруживать корабли радаром он не может. Это чистый перехватчик, созданный для обеспечения ПВО ордера кораблей (как и весь "Кузнецов" целиком).
То есть "Петр Великий" в этой группе флагман и главная ударная единица. А "Кузнецов" при нём для обеспечения боевой устойчивости (чтоб не потопили раньше времени). Ну ещё на наш авианосец ударные БЛА погрузили ("Граниты" - тоже пригодятся.
3. Если вы мне скажете, что "Авраам Линкольн" вышел в море с грузом 200 "Гарпунов" в трюме с единственной целью, найти и уничтожить несчастный российский флот, то я не поверю.
Американские авианосцы это корабли для действия против берега. В жизни было бы наоборот - американцы что то там затеяли, а наш флот попытался бы ему помешать.
4. Из предыдущего тезиса следует другой: российской группе не надо бегать и искать американцев. По жизни было задумано так, что американцы сами приплывут в зону поражения "Гранитов". Например, когда нападут на СССР. В задачи нашего флота, несшего Боевую службу в мирное время, было с началом войны, ослабить удар по территории СССР, разгромив или ослабив американские АУГ и РУГ, которые будут вынуждены подойти к берегам, для запуска КР "Томагавк" или нанесения ударов палубной авиацией из районов Японского, Баренцевого, Норвежского или Средиземноморского морей.
5. Рекомендую не отказываться от подводного флота и задействовать его. Тем более, что в составе и российского ордера они обязательно присутствуют. Так например печально известный "Курск" в своём последнем походе, готовился к выходу в море в составе эскадры с "Кузнецовым" и "Петром", поддерживать которых помимо эсминцев, должны были АПРК "Курск" и КАПЛ "Псков".
По этому предлагаю вам определиться с театром военных действий (который автоматически укажет тот уровень поддержки, который могут иметь стороны извне). И установить цели и задачи сторон.
Ну а там уже и понятней станет и "победителя" будет проще определить. |
| |
|
| a1tra |
Отправлено: 4 февраля 2011 — 15:29 ID
|
рядовой
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: 1.02.2011
Репутация: 0
|
Волк пишет: Круто! Получается, все мы видим отчеты игры в иллюстрациях?
Да. Но игроки не должны будут видеть картинку, которую видит противник.
Можно создать разные ветки на форуме и заключить джентельменское соглашение, не входить в ветку противника до конца игры. |
| |
|
Волк  |
Отправлено: 4 февраля 2011 — 15:37 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2527
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 14
|
a1tra пишет: Да. Но игроки не должны будут видеть картинку, которую видит противник.
Можно создать разные ветки на форуме и заключить джентельменское соглашение, не входить в ветку противника до конца игры.
Не, не прокатит! Может, отсылать на личку кто желает?
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки:
|
| « Военно-морской флот » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
миномет, выдающаяся личность 20 века, панцирная пехота
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Военная техника » Военно-морской флот 
Другими словами- изучаем силы сторон.
