Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи BanList BanList

 Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец  
 

> История доспехов и вооружения , А что мы знаем о средневековых доспехах?
Artem
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 17:09:38
ID



лейтенант





Сообщений всего: 238
Дата рег-ции: 15.12.2009  
Репутация: 4




А почему бы нам не обсудить историю доспехов и оружия Средневековья?
Мне например не верится что обычная кольчуга, сваренная из металлических колец, могла держать удар меча, топора или копья.
Хм
   Top
Пластун
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 17:20:25
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




тем не менее держала Подмигивание
а вот во львовском "Арсенале", например, есть кираса со вмятиной от пули, потом выложу фото.

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Садовник Мюллер
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 17:33:11
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




ну допустим, удержит. и дальше что? Как долго продержится боец с отбитыми внутренними органами/переломанными рёбрами? На мой взгляд, любая броня способна оборонить только от неудачных ударов.
   Top
Artem
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 17:39:02
ID



лейтенант





Сообщений всего: 238
Дата рег-ции: 15.12.2009  
Репутация: 4




вот один из примеров:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
ed1bcb30ea10325104a680e736530eed.jpg
   Top
Пластун
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 17:53:37
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




боец с отбитыми внутренними органами продержится, конечно, не долго.
но лучше синяк и сломанное ребро, чем разрубленная грудь. Конечно же главным защитным оружием был щит, которым тоже нужно было уметь пользоваться.
Сори за фтопик
в хваленом-перехваленом фильме "Храброе сердце" меня ужаснула картина, когда тяжелая английская пехота пошла в бой без щитов, с одними мечами.

 Цитата:
любая броня способна оборонить только от неудачных ударов.

не любая, а вот кольчуга - возможно

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Садовник Мюллер
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 18:05:07
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Пластун пишет:
не любая, а вот кольчуга - возможно
ну что ж... давайте переберём варианты. Кольчуга - иначе кольчатая бронь; панцирь, закрывающий грудь и спину (или только нагрудник); пластинчатая бронь (колонтарь, к примеру), латы. что забыл?
   Top
Пластун
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 18:13:14
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




из металлических вроде все..
еще кожаные доспехи, стеганые куртки
пластинчатая броня и латы могли держать прямые удары, даже правильнее "отражать" их, ведь качествення полировка лат заставляла клинок скользить по ним.

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Садовник Мюллер
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 18:21:48
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Пластун пишет:
из металлических вроде все..
еще кожаные доспехи, стеганые куртки
согласен с добавлением.

 Пластун пишет:
пластинчатая броня и латы могли держать прямые удары
смотря ЧЕМ. Латы держали, не поспоришь, конструктивная защита даже важнее толстого железа. Но латника не обязательно убить первым ударом. Его достаточно сшибить с коня (если речь о тяжелобронированном всаднике). Ну и наконец, неуязвимых доспехов нет. Латы - это в первую очередь нагрудник и защита рук и ног, шеи. Но далеко не везде толщина одинаковая, есть сочленения, есть слабые зоны.
   Top
Пластун
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 18:33:27
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 Цитата:
смотря ЧЕМ. Латы держали, не поспоришь, конструктивная защита даже важнее толстого железа. Но латника не обязательно убить первым ударом. Его достаточно сшибить с коня (если речь о тяжелобронированном всаднике). Ну и наконец, неуязвимых доспехов нет. Латы - это в первую очередь нагрудник и защита рук и ног, шеи. Но далеко не везде толщина одинаковая, есть сочленения, есть слабые зоны.

полностью согласен
абсолютной защиты нет и быть не может.
но давайте упорядочим обсуждение и пойдем по хронологии - от кольчуги.
принцып защиты в ней базировался на механическом сопротивления железа + система взаимосвязаных гибких колец обеспечивала "отвод" силы удара, когда его энергия распределялась по площади кольчуги.

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Садовник Мюллер
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 18:40:15
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




Я бы скорее предпочёл согласиться с предыдущим вашим утверждением. Вот этим:
 Пластун пишет:
Конечно же главным защитным оружием был щит, которым тоже нужно было уметь пользоваться.

кольчуга - защита от скользящих ударов, а также от случайных стрел. Не более того. ИМХО Закатив глазки
Прямой удар, особенно если он наносится сверху понаискось, почти наверняка приведёт к серьёзным повреждениям бойца, несовместимым с продолжением боя, а стало быть - с жизнью или свободой.
   Top
Пластун
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 18:49:20
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




мое второе утверждение первое не опровергает.
как я писал выше представить себе средневекового воина в кольчуге идущего в бой без щита не могу.
разве берсерк какой или просто сумасшедший
кстати разрубленые кольчуги тоже не редкость.

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Пластун
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 18:59:34
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




вот такое нашел
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
4554.jpg


-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Пластун
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 19:02:10
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




еще
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
9898.jpg


-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Садовник Мюллер
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 19:09:49
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Пластун пишет:
представить себе средневекового воина в кольчуге идущего в бой без щита не могу
согласен.
   Top
Blitz
Отправлено: 15 Февраля, 2010 - 22:54:14
ID









Сообщений всего: 3521
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




Институт археологии АН СССР в 1966-1971 годах выпустил 3 тома А.Н.Кирпичникова под общим заголовком «Древнерусское оружие»
Выпуск первый: Мечи и сабли.
Выпуск второй: Копья, сулицы, боевые топоры, булавы, кистени.
Выпуск третий: Доспех, комплекс боевых средств.

Если Вам интересно, могу разместить ссылку в библиотеке. Раньше не спрашивал, но теперь пришел к выводу (на основании данных скачивания с файлообменника), что общение превалирует над чтением, потому и спрашиваю.
   Top
Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: доспехи, доспехи рыцарей, доспехи и оружие, доспехи воина
« Средние века »


> Похожие темы: История доспехов и вооружения
Темы Форум Информация о теме Обновление
Великие полководцы и правители древности
Что мы знаем о них
Древний мир Ответов: 71
Автор темы: starostin
05 Октября, 2011 - 14:56:35
Автор: Peter Blad
помогите!
типы и виды вооружения
Техника Ответов: 5
Автор темы: malina1990
03 Апреля, 2011 - 18:13:38
Автор: mischuta69
генерал Закутный
история предательства глазами очевидцев
Военная история Ответов: 0
Автор темы: михаил
13 Мая, 2011 - 19:51:20
Автор: михаил
Радиолокационные системы
Техника которую мы знаем.
ПВО Ответов: 0
Автор темы: Amaga2005
25 Ноября, 2009 - 17:40:03
Автор: Amaga2005
Загадки древних цивилизаций. Версии.
О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.
Древний мир Ответов: 131
Автор темы: Bot
01 Ноября, 2010 - 08:29:32
Автор: Малышок
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Rambler's Top100
Военно-исторический форум, военный форум, военная история

Powered byExBB