Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, военные конфликты, военная история.
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи BanList BanList



 Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец  
 

> История доспехов и вооружения , А что мы знаем о средневековых доспехах?
nemesis
Отправлено: 23 Апреля, 2010 - 12:37:06
ID









Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Blitz пишет:
Малорослые были рыцари.
но, кстате, широкоплечие , коренастые

-----
пиво, дефки & death metal
   Top
Пластун
Отправлено: 26 Апреля, 2010 - 18:30:31
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Почитал выложенную Blitzом книгу о древнерусском оружии и доспехах и намеков на тотальную низкорослость людей не увидел...
Хоть пониже чем тепер, это бесспорно

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Artem
Отправлено: 26 Апреля, 2010 - 18:38:32
ID



лейтенант





Сообщений всего: 238
Дата рег-ции: 15.12.2009  
Репутация: 4




 Пластун пишет:
древнерусском оружии и доспехах и намеков на тотальную низкорослость людей не увидел...

В свое время, будучи еще зеленым юнцом, ездил на экскурсию в Великий Новгород. Заходили мы в краеведческий музей и там я впервые увидел доспехи русского дружинника.
Очень маленькая кольчуга, думаю что на меня бы если и налезла, то с большим трудом.
Хотя возможно это был маломерка даже по-ихним временам.
   Top
Bot
Отправлено: 28 Апреля, 2010 - 12:09:49
ID



капитан





Сообщений всего: 651
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 12




 Artem пишет:
Заходили мы в краеведческий музей

Это где памятник "1000 лет России"? Тоже был, нов музей попасть не удалось, закрыт оказался. Огорчение
Cлышал только что там лежит серебрянная "колбаска", из которой рубили пятаки и оттуда же пошло название рубль!

-----
http://forum.2115i.ru
   Top
Blitz
Отправлено: 28 Апреля, 2010 - 12:34:38
ID









Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 34




 Bot пишет:
серебрянная "колбаска"

называется гривна, имеет и ромбовидную форму. Вот посмотрите - древнерусские деньги:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Безымянный.JPG
   Top
Solo
Отправлено: 03 Мая, 2010 - 18:36:33
ID



рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 4.12.2009  
Репутация: 0




А у меня огромный интерес к лукам и арбалетам. Их история, оказывается, такая давняя, что и точно никто не знает, когда появился первый арбалет. Но в 9 веке о нем уже было многое известно. Известный король Ричард Львиное Сердце был, например, неразлучен с арбалетом, но по иронии судьбы был убит арбалетной стрелой. А сколько интересных историй в Западной Европе было связано с этим видом оружия. Кстати, в России он тоже был распространен, в том числе и в Сибири.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Arbaletrier%2005.jpg

(Отредактировано автором: 03 Мая, 2010 - 18:39:11)

   Top
Blitz
Отправлено: 03 Мая, 2010 - 19:48:42
ID









Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 34




 Solo пишет:
Известный король Ричард Львиное Сердце был, например, неразлучен с арбалетом, но по иронии судьбы был убит арбалетной стрелой.

Ричард погиб в 1199 году, а за 60 лет до этого события второй латеранский собор запретил использование арбалета (кроме случаев применения против неверных) под страхом отлучения от церкви. Накануне гибели короля этот запрет был подтвержден.
Так что современники видели в смерти Ричарда вовсе не иронию, а Божью кару.
   Top
starostin
Отправлено: 05 Июня, 2010 - 00:49:28
ID


сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 30.04.2010  
Репутация: 1




 Blitz пишет:
второй латеранский собор запретил использование арбалета (кроме случаев применения против неверных) под страхом отлучения от церкви

почему запретил? какие причины были?
   Top
Володя
Отправлено: 05 Июня, 2010 - 03:00:58
ID


капитан





Сообщений всего: 722
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 8




 starostin пишет:
почему запретил? какие причины были?


Средство массового поражения
   Top
Blitz
Отправлено: 05 Июня, 2010 - 12:03:38
ID









Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 34




Информация подчерпнута из книги:
Ральф П.-Г. Книга арбалетов. История средневекового метательного оружия. М.,2005
А вот и скрин странички.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Безымянный.jpg
   Top
Гость
Отправлено: 25 Июля, 2010 - 21:10:44
ID


УДАЛЁН











Арбалет, собственно - оружие-компромисс. В дикой Европе луки отродясь делать не умели, да и стрелять толком тоже. А арбалетом пользоваться можно научить достаточно быстро. И в изготовлении подешевле составного лука будет.
А запрещали, по-моему, потому как вроде нехорошо господ рыцарей издаля мочить, им это не по нраву. Кстати, фламберги, к примеру, тоже проклинали, как и бердыши. Грехом, похоже объявлялось то, против чего благороденные сэры противостоять не могли.
 
 Top
LVZh
Отправлено: 26 Июля, 2010 - 10:15:03
ID


старший лейтенант





Сообщений всего: 411
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




Первые арбалеты были еще у древних греков и китайцев, только у первых они не были широко распространены и использовались в основном при обороне крепостей, а вторые чаще применяли не стрелы, а камни или свинцовые пули.

Достоинство арбалета и, позднее, мушкета в том, что ими можно научиться пользоваться за короткое время и не требуется постоянной тренировки, т.е. идеальное оружие горожан.

При сравнении арбалета с луком, единственное, что не вызывает сомнений -- большая скорострельность лука и возможность навесной (по закрытой от прямого выстрела тыном или крепостной стеной цели) стрельбы. Дальнобойность и бронебойность очень зависят от материала, из которого изготовлены сам лук/арбалет, тетива и стрелы.

 Чур пишет:
запрещали, по-моему, потому как вроде нехорошо господ рыцарей издаля мочить, им это не по нраву. Кстати, фламберги, к примеру, тоже проклинали, как и бердыши. Грехом, похоже объявлялось то, против чего благороденные сэры противостоять не могли.


Именно так, потом этот запрет попытались перенести и на огнестрельное оружие.

P.S. Запрет на использование луков/арбалетов, по моему, идет еще с древних греков, которые заключили в свое время что-то вроде договора о запрете использования луков в битвах между цивилизованными (тогда они только себя такими считали) народами. Хотя у того же Геракла (главный герой греческих мифов) лук был любимым оружием. Улыбка

(Отредактировано автором: 26 Июля, 2010 - 10:15:57)

-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

   Top
EgozaCB
Отправлено: 26 Июля, 2010 - 10:16:51
ID


капитан





Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 Чур пишет:
В дикой Европе луки отродясь делать не умели, да и стрелять толком тоже.

Не стану особенно возмущаться насчет "дикости", однако, по существу, вот:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%BB%D1%83%D0%BA
(Добавление)
И, кстати, насчет "маломерности" доспехов - не может ли быть так, что дошедшие до нас доспехи были масштабными моделями настоящих? Насколько я знаю, в замках доспехи размещались в стеновых нишах на довольно большой высоте от пола. Я полагаю, для того, чтобы зритель мог оценить сложность и красоту работы мастера, не нагибаясь, т.е. чтобы весь доспех был в поле зрения стоящего человека, для чего он просто должен быть несколько уменьшен по сравнению с "настоящим", но так, чтобы не вызывать ощущения карликовости, что и задает некий стандарт размера для "модельных" доспехов. Есть ли у кого-нибудь информация о размерах доспехов, найденных на "поле битвы"? Был ли смысл тратиться на полноценый доспех для украшения пиршественной залы?

(Отредактировано автором: 26 Июля, 2010 - 10:49:47)

   Top
Гость
Отправлено: 28 Июля, 2010 - 12:53:55
ID


УДАЛЁН











Кстати говоря,
 admin пишет:
 Пластун пишет:
Доспери рейтара 17 в

Учитывая вес таких доспехов, тяжело было в них сражаться, особенно в жаркую погоду, под палящими лучами.
Сколько времени мог он продержаться, махая к тому же еще и мечом?

А вы не пробовали двигаться в бронике, разгрузке, со всеми прибамбасами, и ещё с ношей за спиной, причём долго, бегом и осмысленно? а совокупный вес данного полудоспеха меньше вышеперечисленного, да и распределён поудобнее.
 
 Top
Blitz
Отправлено: 28 Июля, 2010 - 13:19:33
ID









Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 34




 EgozaCB пишет:
Был ли смысл тратиться на полноценый доспех для украшения пиршественной залы?

А какой еще был в этом смысл, как не поразить гостей возможностью выбросить деньги на ветер? Это же сугубо статусное украшение. Иного смысла оно не имеет. И по стоимости, полагаю, он многократно превосходил доспех, использовавшийся на поле боя.
При этом делайте поправку на стоимость и украшения доспеха военноначальника и рядового.
   Top
Страниц (11): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: доспехи, доспехи рыцарей, доспехи и оружие, доспехи воина
« Средние века »


> Похожие темы: История доспехов и вооружения
Темы Форум Информация о теме Обновление
Великие полководцы и правители древности
Что мы знаем о них
Древний мир Ответов: 71
Автор темы: starostin
05 Октября, 2011 - 14:56:35
Автор: Peter Blad
Тайна имён Симферополь и Севастополь
История появления и смысл топонимов Симферополь и Севастополь
Новое время Ответов: 28
Автор темы: Rafaelj
27 Сентября, 2011 - 16:47:50
Автор: Rafaelj
Загадки древних цивилизаций. Версии.
О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.
Древний мир Ответов: 131
Автор темы: Bot
01 Ноября, 2010 - 08:29:32
Автор: Малышок
помогите!
типы и виды вооружения
Техника Ответов: 5
Автор темы: malina1990
03 Апреля, 2011 - 18:13:38
Автор: mischuta69
Радиолокационные системы
Техника которую мы знаем.
ПВО Ответов: 0
Автор темы: Amaga2005
25 Ноября, 2009 - 17:40:03
Автор: Amaga2005
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Rambler's Top100
Военно-исторический форум, военный форум, военная история

Powered byExBB