| Здравствуйте Гость ( Вход ) | Войдите на форум при помощи  |
 Маршал Тухачевский. , Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель? |
| Поиск в теме | Версия для печати |
|
| Bot |
Отправлено: 13 Сентября, 2010 - 20:06:47 ID
|
капитан
Сообщений всего: 695
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 12
|
mischuta69 пишет: Так кто же он- маршал Тухачевский?
Лично по-мне, палач собственного народа и ничем не выдающийся военный "деятель", прос... й войну с поляками и в итоге справедливо казненный.
Да, и еще...
распиаренный за годы дерьмократии как самый талантливый полководец. |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 13 Сентября, 2010 - 22:07:18 ID
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 461
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 10
|
Bot
По поводу личности самого Тухачевского полностью согласен -- ни одного сражения не выиграл (кроме подавления Антоновщины, да и там отметился в основном крайней жестокостью), но вовремя засветился рядом со Сталиным , Буденным и Ворошиловым, а так же сам себя пропиарил как создателя новой революционной стратегии (марш-марш вперед толпой без резервов).
Пока был предан, награждали, как только попробовал тяфкнуть на хозяина, сразу убрали.
Хотя именно при нем впервые появились и ВДВ, мехкорпуса, которые потом были расформированы, как у нас принято, в рамках борьбы с .... И заново создавать (неудачно) перед войной, и повторно уже во время войны.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| Bot |
Отправлено: 14 Сентября, 2010 - 00:59:02 ID
|
капитан
Сообщений всего: 695
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 12
|
LVZh пишет: как только попробовал тяфкнуть на хозяина, сразу убрали.
А растреляли его конечно за дело - за то, что сгнобил огромное количество технических новинок, за то, что развел в Армии бардак и за то, что страдал бонапартизмом пополам с манией величчия - желая стать ПЕрвым в стране - причем первым ЛЮБОЙ ценой - вот за это и приставили к стенке - жаль, что слишком поздно - нагадить успел уже прилично. |
| |
|
| nemesis |
Отправлено: 14 Сентября, 2010 - 19:10:41 ID
|
Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
mischuta69 пишет: А многочисленные эксперименты с разного рода техническими новинками , которые так и остались единичными экземплярами , но народных денег потратили миллионы. а без многочисленных экспериментов никогда и ничего не строится . Так что зазря Вы это ему в вину ставите. Танки Т-26, кстате, не он конструировал .
-----
пиво, дефки & death metal |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 14 Сентября, 2010 - 20:28:09 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2272
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 10
|
nemesis пишет: Танки Т-26, кстате, не он конструировал .
Танки конечно не он конструировал.Т-26 в девичестве английский Виккерс.Но техническое задание конструкторам он давал , Сталину письмо с просьбой выпустить 50 тысяч танков он писал.В каком воспаленном мозгу могло такое родиться?
А что конкретно построено из бесплодных экспериментов и потраченных миллионов? "Катюша" не его заслуга.У неё совсем другая история |
| |
|
| nemesis |
Отправлено: 14 Сентября, 2010 - 21:03:22 ID
|
Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
mischuta69 пишет: Но техническое задание конструкторам он давал ну вот зачам так ?? Танк Т-26 был принят на вооружение РККА в 1931 году, когда Тухачевский командовал Ленинградским ВО (эт я подглядел). Ну вот в учётом того, что до принятия на вооружение танк нада задумать, разработать, испытать, внести коррективы по итогам испытаний и затем уже принимать на вооружение, то ну никак не мог он выдавать задание конструкторам на разработку танка (вобщем с учётом того, что Т-26 копировался с импортного образца, так это утверждение изначально абсурдно). Полностью первый наш танк какой ??? Вроде эт Т-28.
Ну а по-поводу производства 100тыс танков в год - бредятина безусловная. Но ведь эта и подобная ей идеи и не прошли в верхах.
-----
пиво, дефки & death metal |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 14 Сентября, 2010 - 23:15:50 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2272
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 10
|
nemesis пишет: по-поводу производства 100тыс танков в год - бредятина безусловная. Но ведь эта и подобная ей идеи и не прошли в верхах.
Ну не 100 тысяч , а "всего" 50 тысяч.И потом "верхами" был недоучившийся семинарист, ни дня не служивший в армии, Сталин .У него хватило ума не поверить Великому Стратегу Тухачевскому .Сталин написал резолюцию на плане Тухачевского " Осуществить такой "план"-значит наверняка загубить и хозяйство страны , и армию"
(Добавление)
Начальником вооружений РККА Тухачевский стал в 1931 году. А после испытаний в 1932-1933гг. 14-ти образцов пистолетов-пулеметов был выдан заказ промышленности на изготовление 300(трехсот) штук для начальствующего состава.И это заказал энтузиаст автоматического оружия.Ещё примеры гениальной прозорливости-радиоуправляемые торпедные катера, "авианосная авиация" ,универсальные пушки , безоткатные динамореактивные пушки-всё это насаждал и поощрял Тухачевский. |
| |
|
| Bot |
Отправлено: 14 Сентября, 2010 - 23:54:25 ID
|
капитан
Сообщений всего: 695
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 12
|
LVZh пишет: Хотя именно при нем впервые появились и ВДВ, мехкорпуса,
За создание заговора в тяжелейшее время для государства - заговорщики должны уничтожаться.
А об их талантах и способностях говорит хотя бы то, что Тухачевский, Уборевич и Якир были решительно против внедрения танков Т-34 и "катюш", которые они называли " самоварными трубами".
Сколько погибло бы наших солдат, если бы эти "трубы" по настоянию данных "военспецов" так и не появились в войсках. |
| |
|
| nemesis |
Отправлено: 15 Сентября, 2010 - 09:33:25 ID
|
Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
Bot пишет: А об их талантах и способностях говорит хотя бы то, что Тухачевский, Уборевич и Якир были решительно против внедрения танков Т-34 и "катюш", которые они называли " самоварными трубами".
"13 октября 1937 года Автобронетанковое управление РККА (АБТУ) выдало заводу № 183 тактико-технические требования на новый танк под индексом А-20, выглядевшие следующим образом: ..... "
"Михаи́л Никола́евич Тухаче́вский (16 февраля 1893 — 12 июня 1937)"
вот объясните мне пожалуйста, каким же это образом Тухачевский мог быть Цитата: решительно против внедрения танков Т-34
БМ-13 тож создавалась уже после ареста и смерти Тухачевского, так што поучаствовать во внедрении/противодействии он опять жеж не мог. Зато он дал развитие нашей ракетной технике (которую собссно , после его ареста и похерили) взяв "под крыло" С.П. Королёва. Не забывайте, что и Туполев, и Поликарпов и тот же Королёв и поплатились за покровительство Тухачевского. Так жеж Тухачевский курировал связь, радиоэлектронику (обе отрасли при нём бурно развивались, а после его ареста пришли в упадок, ибо верхушку этих отраслей тож репрессировали), при нём прошли первые успешные испытания ракет ПВО!!! Bot пишет: За создание заговора в тяжелейшее время для государства хоть один документ по "заговору" существует ?? нет. ну а об чём тогда можно говорить ?
-----
пиво, дефки & death metal |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 15 Сентября, 2010 - 18:39:27 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2272
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 10
|
nemesis пишет: хоть один документ по "заговору" существует ?? нет. ну а об чём тогда можно говорить ?
А какой документ Вы хотите? Список заговорщиков с конкретными задачами каждого? Ну это же не декабристы! Вы вот верите , что в октябре 1964 года Хрущева свергли в результате заговора , а документов то тоже нет.
(Добавление)
nemesis пишет: "Михаи́л Никола́евич Тухаче́вский (16 февраля 1893 — 12 июня 1937)"
вот объясните мне пожалуйста, каким же это образом Тухачевский мог быт
Естественно , Тухачевскому и его компании и в голову не могло придти дать техзадание на танки подобные Т-34 и КВ , самолеты типа Ил-2.Это все и многое другое появилось вопреки им , пробив их противодействие и благодаря энтузиазму конструкторов. |
| |
|
| nemesis |
Отправлено: 15 Сентября, 2010 - 19:11:41 ID
|
Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
mischuta69 пишет: А какой документ Вы хотите? ну там связи со спецслужбами иностранных государств допустим (передача им секретных данных)
Цитата: Т-34 и КВ , самолеты типа Ил-2.Это все и многое другое появилось вопреки им , пробив их противодействие и благодаря энтузиазму конструкторов. дык объясните мне, каким же это образом Тухачевский с компанией противодействовали появлению в армии новых танков и самолётов (само по себе абсурдно), ежели они были мертвы на момент получения тех.задания на проектирование этих образцов вооружения ??
(Добавление)
mischuta69 пишет: благодаря энтузиазму конструкторов
эт кто эт у нас там были такими энтузиастами ?? 
-----
пиво, дефки & death metal |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 15 Сентября, 2010 - 19:36:21 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2272
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 10
|
nemesis пишет: эт кто эт у нас там были такими энтузиастами ??
Грабин-артиллерист.Ильюшин-авиат ор.Кошкин-танкист. А Тухачевский мешал тем ,что ещё до расстрела не заказывал технику такого типа.Ему фантазии хватало только на динамореактивные пушки , которые пытались установить на все возможные "лафеты"-танки , корабли и пр. |
| |
|
| nemesis |
Отправлено: 15 Сентября, 2010 - 20:13:24 ID
|
Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
mischuta69 пишет: Грабин-артиллерист.Ильюшин-авиат ор.Кошкин-танкист. А Тухачевский мешал тем ,что ещё до расстрела не заказывал технику такого типа какова "такова типа" ??? давайте не будем голословными. пока што всё,, что Вы изволите говорить - пурга не основанная ни на чём .
Итак. Грабин . Какие грабинские пушки мешал внедрить гад и вредитель Тухачевский ??
Ильюшин. Какие самолёты Ильюшина не пошли в серию из-за шпиона и врага народа Тухачевского ???
Кошкин. Какие танки не вышли с харьковского завода №183 из-за коварства Тухачевского ???
-----
пиво, дефки & death metal |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (12): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
| Метки: Тухачевский, Якир, Маршал Тухачевский |
| « Военная история » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
|
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
