Военно-исторический форум Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории

 Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 » 
 

> Линкор «Бисмарк»
Поиск в теме | Версия для печати
glavstakanovec
Отправлено: 7 августа 2012 — 21:37
ID



майор





Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 8
 Стас1973 пишет:
Не, не характерен. ПЛО там вообще не велась.
А где гарантия, что в случае с Бисмарком их вели бы без ЭМ?
   Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 7 августа 2012 — 21:42
ID



майор





Сообщений всего: 1524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
А где гарантия, что в случае с Бисмарком их вели бы без ЭМ?
Дальности хода не хватило бы. Только с дозаправкой. Просто бы не успели.
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 7 августа 2012 — 21:43
ID



майор





Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 8
 Стас1973 пишет:
Дальности хода не хватило бы.
А как же в реале? Опоздали на несколько часов из-за задержки приказа поддержать Бисмарка. Топлива хватило.
   Top
Стас1973
Отправлено: 7 августа 2012 — 21:49
ID



майор





Сообщений всего: 1524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
А как же в реале?
В реале ему чуть-чуть не хватило дойти до зоны прикрытия авиацией. Это важнее. Мы же сейчас быстренько пробежались по варианту, если бы он назад прорывался
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 7 августа 2012 — 21:52
ID



майор





Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 8
 Стас1973 пишет:
В реале ему чуть-чуть не хватило дойти до зоны прикрытия авиацией.
Согласен.
 Стас1973 пишет:
Мы же сейчас быстренько пробежались по варианту, если бы он назад прорывался
Тоже не забывал, и повторюсь, что в этом случае все равно шансы у немцев минимальны. Если, конечно, англичане не будут тормозить.
   Top
Стас1973
Отправлено: 7 августа 2012 — 21:54
ID



майор





Сообщений всего: 1524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
и повторюсь, что в этом случае все равно шансы у немцев минимальны.
Без вариантов. Мизерный шанс, если прорываться назад будут не через Фареры, а через канал. В этом случае мог бы организоваться второй Ютланд (относительно)

(Отредактировано автором: 7 августа 2012 — 21:56)
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 7 августа 2012 — 21:57
ID



майор





Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 8
 Стас1973 пишет:
а через канал
Через Ла-Манш Не понял ? Речь шла о возврате тем же путем, каким Бисмарг с Ойгеном пришли к Датскому каналу, т.е. мимо Исландии. Через Ла-Манш прорваться рискнет только самоубийца или сумашедший.
   Top
Стас1973
Отправлено: 7 августа 2012 — 22:00
ID



майор





Сообщений всего: 1524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
Через Ла-Манш прорваться рискнет только самоубийца или сумашедший.
Начнем с того, что позже это получилось. Продолжим тем, что можно поспорить
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 7 августа 2012 — 22:11
ID



майор





Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 8
 Стас1973 пишет:
Начнем с того, что позже это получилось.
Вы про Цербера?
 Стас1973 пишет:
Продолжим тем, что можно поспорить
Конечно. Бисмарка вели изначально, прикрытия нет, корабль поврежден. Во втором случае- куча дезы, воздушный зонтик, 27 узлов хода, отсутствие линейных сил англичан. Разница огромная.
   Top
Стас1973
Отправлено: 7 августа 2012 — 22:22
ID



майор





Сообщений всего: 1524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
куча дезы, воздушный зонтик, 27 узлов хода, отсутствие линейных сил англичан. Разница огромная.
Начнем с того, что Бисмарк на отходе наглы потеряли и нашли его снова только благодаря Льютенсу, который полтора часа трепался по радио с Редерером. Устраним этот факт. Вот уже и элемент внезапности появился. Далее. Перенаправить все ПЛ в зоне досягаемости к месту прорыва и к местам вероятного курса английской эскадры. Таким образом можно существенно пощипать на переходе. Далее, авиация присутствует в больших количествах, чем в при Цербере, поскольку нет войны с СССР. Так что шанс выше, чем через Исландию
(Добавление)
с 1% до 5%
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 7 августа 2012 — 23:01
ID



майор





Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 8
 Стас1973 пишет:
нашли его снова только благодаря Льютенсу, который полтора часа трепался по радио
Плюс след топлива из пробитых отсеков. Но, тем не менее, Тови бросает все силы на север, т.к. полагает, что Лютьенс пойдет обратно.
 Стас1973 пишет:
Вот уже и элемент внезапности появился.
Я не спорю по поводу реально выбранного курса. Я говорю о маловероятности прорыва обратным путем, т.к. бОльшая часть сил англичан находилась бы в этом случае на пути немцев- см.выше. В реале, по сути, немцев обнаружили случайно. Т.о. устраняй факт, не устраняй- немцы обнаружены. Да и авиация- слабый помощник. до берегов Франции порядка 700 миль. Радиус действия, к примеру, Хе-111- около 500 миль. У Штуки и того меньше. Так что Бисмарку надо еще часов 8 минимум.
 Стас1973 пишет:
Так что шанс выше, чем через Исландию
Согласен, несмотря на выше изложенное. Тем паче Лютьенс, видимо, думал так же.
   Top
Egor Администратор
Отправлено: 7 августа 2012 — 23:31
ID



майор





Сообщений всего: 1807
Дата рег-ции: 22.11.2009  
Репутация: 10
 glavstakanovec пишет:
Через Ла-Манш прорваться рискнет только самоубийца или сумашедший.

У Шарнохорста и Гнейзенау это получилось..
   Top
Стас1973
Отправлено: 8 августа 2012 — 04:21
ID



майор





Сообщений всего: 1524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 5
 glavstakanovec пишет:
Плюс след топлива из пробитых отсеков.
Это уже после торпеды. А про след топлива, типа, так его нашли - это выдумки.
"Спалил" его конкретно Льютенс.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Я говорю о маловероятности прорыва обратным путем, т.к. бОльшая часть сил англичан находилась бы в этом случае на пути немцев- см.выше.
Поэтому прорыв через Ла-Манш был бы менее самоубийственным занятием

(Отредактировано автором: 8 августа 2012 — 05:48)
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 8 августа 2012 — 11:55
ID



майор





Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 8
 Стас1973 пишет:
Это уже после торпеды.
Топливные цистерны были пробиты в бою в Датском проливе.
 Стас1973 пишет:
А про след топлива, типа, так его нашли - это выдумки.
"Спалил" его конкретно Льютенс.
Пусть так, но даже после радиограмм Лютьенса англичане упорно шли не к Франции, а к Исландии.
 Стас1973 пишет:
Поэтому прорыв через Ла-Манш был бы менее самоубийственным занятием
Под бомбами и торпедами английских самолетов? Да и английские корабли соединения Н могли успеть вполне.
   Top
Egor Администратор
Отправлено: 8 августа 2012 — 13:05
ID



майор





Сообщений всего: 1807
Дата рег-ции: 22.11.2009  
Репутация: 10
 glavstakanovec пишет:
Да и английские корабли соединения Н могли успеть вполне.

Не могли бы Вы перечислить состав английской эскадры для перехвата Бисмарка? Которая могла бы перехватить его.
   Top
Поиск в теме | Версия для печати
Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военно-морской флот »


> Похожие темы: Линкор «Бисмарк»
Темы Форум Информация о теме Обновление
Линкор в современных конфликтах
Военно-морской флот Ответов: 34
Автор темы: Egor		13 июня 2012 — 10:25
Автор: артем
Лунин и линкор "Тирпиц
Военно-морской флот Ответов: 50
Автор темы: Egor		9 июня 2012 — 12:23
Автор: glavstakanovec
Линкор "Виктори" - корабль эпохи адмирала Нельсона.
Военно-морской флот Ответов: 51
Автор темы: Alexis		11 июня 2012 — 23:07
Автор: Alexis
Лучший линкор Второй мировой
Военно-морской флот Ответов: 119
Автор темы: Bot		27 апреля 2012 — 18:34
Автор: артем
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  

форум военных, военные учебники, форум по истории




Военно-исторический форум, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1