|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 История доспехов и вооружения , А что мы знаем о средневековых доспехах? |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| GraetDane |
Отправлено: 14 сентября 2011 — 13:39 ID
|
майор
Сообщений всего: 1497
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 5
|
| admin пишет: то-есть стражаться в таких доспехах рыцарь уже не мог? Да, сражались только в боевых доспехах. А так как поединки возникли, как считается, для тренировок рыцарей, по ведению боя, то к закату рыцарства поединок, не давал никакой практики, для боя |
|
| |
|
| oleg_k111 |
Отправлено: 14 сентября 2011 — 15:39 ID
|
майор
Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6
|
GraetDane пишет: Да, сражались только в боевых доспехах. А так как поединки возникли, как считается, для тренировок рыцарей, по ведению боя, то к закату рыцарства поединок, не давал никакой практики, для боя
Вряд ли это было проблемой. Кроме поединков у рыцарей были и обычные тренировки. И их мастерство постоянно росло. |
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 14 сентября 2011 — 15:49 ID
|
майор
Сообщений всего: 1497
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 5
|
oleg_k111 пишет: Кроме поединков у рыцарей были и обычные тренировки. И их мастерство постоянно росло. Не совсем так. В начале было право войны, и на закате рыцарства оно тоже было. Многие рыцари становились профи именно в турнирах и поединках и катались по всей Европе, как сейчас спортсмены. Добиться положения и богатства, на турнирах было проще и безопасней. Естественно кто-то тренировался и повышал боевое мастерство. Но по мнению 17-18 веков, это в нашем понимании напоминает автоматическую коробку передач, если Вы ездили на ручной и пересели на автомат, то через несколько месяцев, на ручной Вы ездите значительно хуже, чем до этого. |
| |
|
Egor  |
Отправлено: 14 сентября 2011 — 15:53 ID
|
майор
Сообщений всего: 1870
Дата рег-ции: 22.11.2009
Репутация: 11
|
GraetDane пишет: сражались только в боевых доспехах
и чем по-Вашему отличались боевые доспехи от турнирных?
-----
мой отчет о Париже..
http://eurotouring.su/poezdka-v-parizh/ |
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 14 сентября 2011 — 16:19 ID
|
майор
Сообщений всего: 1497
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 5
|
admin пишет: и чем по-Вашему отличались боевые доспехи от турнирных? Принципиально - задачами. В поединке, Вам надо попасть наконечником копья в шит прикрепленный к доспеху или шлем, причем щиты, тоже специальные, небольшие, отводящие удар копья в лево – право. Правая рука жестко закреплена и ею нельзя двигать вообще. Движение лошади вдоль барьера (это значительно упрощало поединок, есть описания о поединках, вроде 13 века, без барьера, так рыцари расходились 12 раз, так как не могли сойтись на расстоянии удара копья). Рыцарь сидел в седле в строго зафиксированном положении и не мог двигаться.
Бой это бой, кто будет против тебя неизвестно, могут быть такие же рыцари, может быть пехота или лучники. Доспех должен позволять использовать любое оружие имеющееся в арсенале рыцаря и позволять его использовать определенное время. То есть боевой доспех был более универсален, по защите от разного вида оружия, но менее надежен. |
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 27 сентября 2011 — 13:46 ID
|
майор
Сообщений всего: 1497
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 5
|
Egor пишет: и чем по-Вашему отличались боевые доспехи от турнирных?
Будет возможность, посетите Дом Инвалидов. Очень не плохая экспозиция посвященная доспехам. Правда в рекламе указывается, что доспехи с 12 по 17 век, но 12 и 13 век представлены 1-2 экспонатами.
Там есть зал посвященный исключительно турнирным доспехам и сразу видно их принципиальное отличие от боевых и парадных. |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 7 сентября 2012 — 02:39 ID
|
полковник
Сообщений всего: 7837
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 20
|
oleg_k111 пишет: GraetDane пишет:
Да, сражались только в боевых доспехах. А так как поединки возникли, как считается, для тренировок рыцарей, по ведению боя, то к закату рыцарства поединок, не давал никакой практики, для боя
Вряд ли это было проблемой. Кроме поединков у рыцарей были и обычные тренировки. И их мастерство постоянно росло. Предлагаю почитать:
"Рыцарские доспехи Европы"
http://lib.rus.ec/b/336938/read |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 7 сентября 2012 — 08:27 ID
|
полковник
Сообщений всего: 7837
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 20
|
glavstakanovec пишет: Мне по этому вопросу очень понравилась книга Ф. Кардини История средневекового рыцарства. http://lib.rus.ec/b/188873/read спасибо за интересный материал. Уже только одно вступление предрасполагает к прочтению.
"... Ф. Кардини характеризует рыцарство прежде всего как слой воинов-защитников, лишь много позднее трансформировавшийся в довольно широкую и неоднородную внутри социальную группу с определенным набором общественных функций, обязательств и прав...
Ф. Кардини - сторонник такого подхода к истории, о котором столь впечатляюще некогда сказал Томас Манн: "Прошлое - это колодец глубины несказанной. Не вернее ли будет его назвать просто бездонным?... Ведь чем глубже тут копнешь, чем дальше проберешься, чем ниже спустишься в преисподнюю прошлого, тем больше убеждаешься, что первоосновы рода человеческого, его истории, его цивилизации совершенно недостижимы, что они снова и снова уходят от нашего лота в бездонную даль... Да, именно "снова и снова"; ибо то, что не поддается исследованию, словно бы подтрунивает над нашей исследовательской неуемностью, приманивая нас к мнимым рубежам и вехам, за которыми, как только до них доберешься, сразу же открываются новые дали прошлого..."
А ведь как точно подмечено! так и у нас на форуме получается. Иногда вроде бы и вопрос уже исследован, а копнёшь чуть глубже, а там всё новые тайны и загадки, а там ещё копать и копать. Так что история повторяется. Не многое изменилось в подходах к ней и путях исследования. |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (16): В начало « 8 9 10 11 12 13 14 15 [16] |
| Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки: доспехи, доспехи рыцарей, доспехи и оружие, доспехи воина
|
| « Средние века » |
|
|
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
лучшие современные танки, замполит это, military ru
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Средние века (Модераторы: Пластун, Bot)
