|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 История доспехов и вооружения , А что мы знаем о средневековых доспехах? |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| GraetDane |
Отправлено: 4 февраля 2011 — 13:40 ID
|
майор
Сообщений всего: 1504
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 5
|
| admin пишет: GraetDane, не знаю, читали Вы или нет, здесь неплохо насчет двуручных мечей господа пишут: бой с мечом
Спасибо за ссылку, я на форуме недавно.
Там, в процессе спора ушли в сторону и тема о двуручных мечах совершенно нераскрыта. Все что сказано это -
"для эффективной борьбы с хорошо защищенными воинами нужно было мощное оружие
им и стал т.н. двуручный мечь
использовался пехотинцами (сначала рыцарями, позже - ландскнехтами), в умелых руках считался страшным оружием, недаром звание "мастер меча" считалось почетным у ландскнехтов " Это классическое определение.
Плюс, многоуважаемая (без иронии) Кор-а - "если вам хотят нанести прямой колющий удар в живот, нет смысла с дурью отбивать удар в сторону. Можно развернуть корпус на 45 градусов, а лезвием своего меча плавно отвести лезвие меча противника в сторону. Удар пройдет мимо - раз. Противник потратил силы - два. У вас готова отличная исходная позиция для нанесения удара противнику в нижнюю часть туловища-три"
И это все про меч, который весит от 3 до 6 кг и имеет длину 180 см???
Все фехтование, если Вы не 240 см ростом невозможно. Плохо понятно, как с ним вообще ходили и держали, пока не начинался бой, не говоря уже, в чем его эффективность. |
|
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 4 февраля 2011 — 14:23 ID
|
майор
Сообщений всего: 1504
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 5
|
Волк пишет: GraetDane, читал в одной книге по холодному оружию, что двуручные мечи использовались, в основном, как пика при отражении атаки противника. Для фехтования бесполезен. Была там даже древняя картинка с двумя воинами (!), державших этот меч!
Полностью согласен, что при необходимости можно использовать, как и пику, но это только при необходимости, а основное использование это когда достигается максимальный эффект от оружия. |
| |
|
 | Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться! |
| Blitz |
Отправлено: 4 февраля 2011 — 16:40 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
bI3bIPr пишет: Все обладающие рыцарским званием за четыре столетия, а соответственно и число кольчуг должно явно превышать число 100 000 тысяч, и в результате от всей этой массы осталось к 20 веку всего несколько штук. Это достаточно странно.
Я Вам не скажу за Западную Европу, но вот в русском поместном воинстве сплошь и рядом были случаи, когда между служилыми людьми происходил обмен "пансырями" и "шишаками", а также и прочей воинской амуницией.
Дело в том, что служили "половинами" и "третями", потому такой обмен и был возможен. Так что на Руси количество доспехов чисто теоретически, разумеется, было в три раза меньше, чем общее количество обязанных службой своему государю.
Окромя того, подобные вещи передавались по наследству, а не изготавливались для каждого индивидуально. Конечно, это не решает вопрос до конца, но, по крайней мере снижает его остроту. |
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 4 февраля 2011 — 16:50 ID
|
майор
Сообщений всего: 1504
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 5
|
bI3bIPr пишет: Я знаю, что всего несколько штук есть кольчуг, которые находятся в музеях, и которые относят к временам 9-14 века , и это на всю Европу
Это верно, но в нашем случае, мы можем опираться и на саркофаги с изображением умерших рыцарей того периода, в той же Англии полно их изображений в кольчугах, что говорит о популярности кольчуг при жизни. |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 4 февраля 2011 — 17:19 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
bI3bIPr, вот Вам данные от Кирпичникова:
В России (данные на 1971 год) было найдено в ста археологических памятниках 112 кольчуг 9-13 века , из них 40 целых, остальные в обрывках. Насколько известно, ни одна из европейских стран не обладает для этого периода столь значительным материалом. И это, как сами понимаете, не предел, т.к. только известных ученым памятников в десятки раз больше, чем тех, где проводились раскопки.
Кроме того, учтите еще один момент. На территории России нет ни одного полностью исследованного памятника. Работы повсюду носят локальный характер, так что имеющиеся в распоряжении ученых кольчуги – это совершенный мизер.
Любопытно, что части кольчужной ткани находят в женских (!) погребениях. Они не учтены в приведенных цифрах. Вероятно, это мужской заупокойный дар. Большинство из найденных кольчуг не могут быть представлены в музеях, т.к. представляют собой скипевшиеся перегорелые куски (из трупосожжений). |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (16): В начало « 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки: доспехи, доспехи рыцарей, доспехи и оружие, доспехи воина
|
| « Средние века » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
лучшие современные танки, замполит это, military ru
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Средние века (Модераторы: Пластун, Bot)
