|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Интересные факты Второй мировой войны , Интересные и не распространенные факты |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| nemesis |
Отправлено: 2 октября 2010 — 22:49 ID
|
Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
|
| mischuta69 пишет: В какой , подскажите? а как нефиг делать
авиация/асы
-----
пиво, дефки & death metal |
|
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
| Blitz |
Отправлено: 5 декабря 2010 — 00:27 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Рассказывают, что работники военторга собрали деньги на самолет, но летчики отказались на нем летать. Сказали, что если увидят бортовую надпись "Военторг" свои же и собъют.
Чтобы не было обидно, кому какой кусок хлеба достался, нарезали хлеб, потом один отворачивался, а далее кто-то указывал на отрезанный кусок, кричал: "Кому?". Отвернувшийся куска не видел и выкрикивал фамилию. Так достигалась справедливость. Говорят, что немцы, поняв, что означают крики "Кому?" "Кому?" из русских окопов на крик "КОМУ?" кричали: "ПОЛИТРУКУ!!!" |
| |
|
Волк  |
Отправлено: 10 декабря 2010 — 08:15 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2527
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 14
|
"Слышал историю про то, как немцы предложили нашим обменять тулупы на шнапс.. Дело было под Сталинград ом..Наши согласились и в тихаря от командования сделку провернули.. Обожрались.. А утром командование узнало и приказало с боем тулупы у немцев отобрать.. Отобрали.. Немцы вывесили вывеску "Русские свиньи верните шнапс!"
Я слышал, что это были штрафники. Дело было под Новый год. Обменялись, наши нажрались, фрицы отогрелись. Прибыл какой-то генерал с проверкой, видит - штрафники раздетые и пьяные. Приказ - имущество вернуть! Штрафники с ножами пошли, немцев (тоже пьяных) перерезали и тулупы вернули.
А еще слышал историю, как в новогоднюю ночь встретились случайно в лесу наш и немецкий патрули. От неожиданности перепугались и кинулись по разные стороны вала. Отдышались и тут наши обнаружили, что с нашей стороны оказался перепуганный, молоденький, худой немец! От страха фриц громко пернул! По всему лесу разнесся дружный хохот, с нашей и с немецких сторон. Наши бойцы взяли фрица за четыре ноги, раскачали и перекинули на ту сторону. В новогоднюю ночь не хотелось воевать.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
| Егоза |
Отправлено: 21 июня 2011 — 09:29 ID
|
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
|
Теперь-то они в этом хрен признаются, мол все так и было задумано...
"Американской разведке было все известно о планах немецкого наступления еще в ноябре 1944 года, так как она использовала систему дешифровки немецких радиограмм "ULTRA", к тому же за счет воздушной разведки они знали о всех перемещениях немецких войск и их концентрации к востоку от Арденн...
Таким образом американское командование заранее подготовилось в отражению наступления противника, расположив крупные мобильные группировки своих войск к северу и к югу от Арденн, а в самих Арденнах - намеренно ослабило оборону, оставив там 28-ю и 106-ю пехотные дивизии. Все произошло именно так, как рассчитывали американские командующие..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(1945)
А на самом деле было примерно так:
"В штабах и войсках союзников Даже не подозревали о готовившемся противником контрнаступлении. "75 тысяч американских солдат на фронте от Эхтернаха до Моншау,-- пишет автор труда об операции в Арденнах Дик. Толэнд, - в ночь на 16 декабря легли спать, как обычно... В этот вечер ни один из американских командующих не предполагал всерьез о крупном немецком наступлении".
Наступление немецко-фашистских войск в Арденнах началось ранним утром 16 декабря. Застигнутые врасплох американские войска пришли в полное замешательство и не смогли в первые дни оказать серьезного сопротивления. Началось беспорядочное отступление, превратившееся на ряде участков в паническое бегство. Американский журналист Р. Ингерсолл писал, что немецкие войска "прорвали нашу линию обороны на фронте в пятьдесят миль и хлынули в этот прорыв, как вода во взорванную плотину. А от них по всем дорогам, ведущим на запад, бежали сломя голову американцы".
http://www.hrono.ru/sobyt/1900sob/1944ardeny.php |
| |
|
| Егоза |
Отправлено: 23 июня 2011 — 08:57 ID
|
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
|
Самыми фантастическими успехи пилотов были на Восточном фронте. Здесь воевали лучшие летчики "Люфтваффе": Эрих Харман - 352 победы, Герхард Баркхорн - 301, Гюнтер Ралль - 275, Отто Китель - 267, Вальтер Новотны - 258, Вильгельм Бац - 242. Шесть вышеперечисленных пилотов уничтожили 1695 самолетов противника. Для сравнения: один из наиболее результативных истребительных корпусов советских ВВС под командованием Героя Советского Союза К.Савицкого уничтожил 1653 самолета. То есть получается, что 6 немецких асов по своей эффективности были выше, чем несколько советских истребительных полков.
"Русские - отличные истребители, но они не подготовлены вести бой слаженно, эскадрильями..." - эти слова принадлежат майору Гюнтеру Раллю, одержавшему 275 побед. Из его слов видно, что сами немецкие асы видели причину своих феноменальных успехов не в слабой летной, а в слабой тактической подготовке советских летчиков и, следовательно, в превосходстве своих тактических приемов.
Так, например, Хартман сбил свои 352 самолета в 825 воздушных боях.Иван Кожедуб же свои 62 уничтожил в 120 воздушных боях. То есть советский ас за всю войну встречался с воздушным противником в 6 с лишним раз реже, чем Хартман. Естественно, что ему было почти невозможно в 120 боях сбить такое же количество самолетов, какое Хартман сбил в 825. Поэтому оценивать качества летчика-истребителя надо не по количеству сбитых самолетов, а по некоторому коэффициенту, равному отношению числа сбитых самолетов противника к количеству проведенных воздушных боев. Назовем этот коэффициент условно коэффициентом эффективности одного воздушного боя.
Для Хартмана этот коэффициент будет равен 0,43, для примера, что если бы Иван Кожедуб провел с такой результативностью столько же воздушных боев, сколько их провел Хартман, то на его счету было бы 429 сбитых самолетов противника. А если бы Эрих Хартман встретился с врагом не 825, а только 120 раз, то число его побед равнялось бы 51.
http://www.airwar.ru/other/article/zuva.html |
| |
|
| oleg_k111 |
Отправлено: 23 июня 2011 — 10:03 ID
|
майор
Сообщений всего: 1426
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6
|
kirill180796 пишет: Во время Арденнской операции немцы могли союзников в блин раскотать,но амеры плача попросили Сталина начать раньше времени
Кирилл, не надо переписывать враньё из советской историографии.
Американские войска перешли в наступление 25.12.1944 г.
Висло-Одерская операция началась 12.01.1945 г. |
| |
|
| Егоза |
Отправлено: 23 июня 2011 — 11:32 ID
|
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
|
oleg_k111 пишет: Кирилл, не надо переписывать враньё из советской историографии.
Из переписки Черчилля со Сталиным в 1945 году:
Черчилль - 5 января
"Я только что вернулся, посетив по отдельности штаб генерала Эйзенхауэра и штаб фельдмаршала Монтгомери. Битва в Бельгии носит весьма тяжелый характер, но считают, что мы являемся хозяевами положения."
Черчилль - 6 января
"На Западе идут очень тяжелые бои... Вы сами знаете по Вашему собственному опыту, насколько тревожным является положение, когда приходится защищать очень широкий фронт после временной потери инициативы. Генералу Эйзенхауэру очень желательно и необходимо знать в общих чертах, что Вы предполагаете делать...
...я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января... Я считаю дело срочным."
Сталин - 7 января
"Очень важно использовать наше превосходство против немцев в артиллерии и авиации. В этих видах требуется ясная погода для авиации и отсутствие низких туманов, мешающих артиллерии вести прицельный огонь. Мы готовимся к наступлению, но погода сейчас не благоприятствует нашему наступлению. Однако, учитывая положение наших союзников на западном фронте, Ставка Верховного Главнокомандования решила усиленным темпом закончить подготовку и, не считаясь с погодой, открыть широкие наступательные действия против немцев по всему центральному фронту не позже второй половины января."
http://www.hrono.ru/libris/stalin/sc45_01.html
Обратите внимание - "не считаясь с погодой" фактически означает "потеряв преимущество в артиллерии и авиации", то самое, которое "очень важно".
И как следует расценивать просьбу о "крупном наступлении... ну хоть где-нибудь... срочно", если не как крик о помощи? Или Вы полагаете, Черчилль просто намекал Сталину на то, что если тот не поторопится, то не то что Берлина ему не видать, как своих ушей, но Германии вообще? Типа - "Слышь, браза, мы тут немцев пялим во всю... подтягивайся, не отставай, че ты, в натуре..." |
| |
|
| GraetDane |
Отправлено: 23 июня 2011 — 12:45 ID
|
майор
Сообщений всего: 1483
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 5
|
Егоза пишет: Так, например, Хартман сбил свои 352 самолета в 825 воздушных боях. Скажу честно, меня не верится в достоверность показателей Хартмана, уж слишком много всего. Мне кажется в лучшем случае, эти показатели, как у Стаханова, работала куча людей, а записывали все на одного.
Хартман молодой и сразу попал на Восточный Фронт. Я конечно не спец в этом вопросе, но получается, что он должен был, в обязательном порядке совершать почти 2 боевых вылета в день и минимально вступать в воздушный бой ежедневно. Но есть нелетная погода, техобслуживание и ремонт самолета. |
| |
|
| kirill180796 |
Отправлено: 23 июня 2011 — 18:13 ID
|
сержант
Сообщений всего: 37
Дата рег-ции: 21.06.2011
Откуда: Камень-на-Оби
Репутация: 1
|
oleg_k111 пишет: Кирилл, не надо переписывать враньё из советской историографии.
Американские войска перешли в наступление 25.12.1944 г.
Висло-Одерская операция началась 12.01.1945 г.
я тоже нашел такую инфу "Начало наступления советских войск в Польше намечалось на 20 января. Но 6 января в связи с крупной неудачей англо-американских войск в Арденнах премьер-министр Великобритании У. Черчилль обратился к И. В. Сталину с просьбой об оказании им срочной помощи путем перехода Красной Армии в наступление «на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте». Ставке ВГК пришлось ограничить фронтам и армиям время подготовки к Висло-Одерской операции, начало которой было перенесено на 12 января. Это был пример честного выполнения своих союзнических обязательств в борьбе с общим врагом, но вместе с тем наши войска лишились нескольких драгоценных дней для подготовки к сражениям. 12 января одновременно с Висло-Одерской операцией должна была начаться Западно-Карпатская операция 4-го и 2-го Украинских фронтов, а на день позже – Восточно-Прусская операция 2-го, 3-го Белорусских и части сил 1-го Прибалтийского фронтов."
http://www.wwii-soldat.narod.ru/...ES/034-visla.htm |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 23 июня 2011 — 18:32 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 3323
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 11
|
GraetDane пишет: меня не верится в достоверность показателей Хартмана, уж слишком много всего.
Да просто пропаганда.Очередное "выращивание" героя "садоводами" доктора Геббельса. |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки:
|
| « Военная история » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
военные мемуары общий список, свастика фашистская, самый современный танк в мире
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Военная история (Модератор: Alexis)
Прочитано было в каком то военном журнале..
