Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории

 Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец  
 

> Интересные факты Второй мировой войны , Интересные и не распространенные факты
Blitz
Отправлено: 4 января 2010 — 20:39
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




Исчерпывающе.
Вероятно всего фраза, привлекшая Ваше внимание, родилась у человека, её опубликовавшего в силу того, что Прохоровка - самая яркая страница во всей операции.
Если же говорить о так любимых мною "фигурах речи", то есть уделять больше внимания дискретности происходящего, то, наверное, для каждого участника сражения оно началось по своему.
Тем и ценны, к примеру мемуары, но тем же они и могут ввести в заблуждение исследователя, а тот, в свою очередь проделывает этот фокус с читателем.
   Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Садовник Мюллер
Отправлено: 4 января 2010 — 21:32
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




 Цитата:
Тем и ценны, к примеру мемуары, но тем же они и могут ввести в заблуждение исследователя, а тот, в свою очередь проделывает этот фокус с читателем.
всё так. но даже мемуары не могут дать 100% ясной картины. Говорю так уверенно, ибо имею что называется перед глазами явный сего пример - мемуары двух русских солдат, двух героев войны, воевавших в одном подразделении. Описывают они один и тот же бой, в котором ОБА отличились. Описывают одно и то же событие. РАЗНО!
   Top
Blitz
Отправлено: 4 января 2010 — 21:55
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




Есть и более "крутая" беда. Читал недавно краеведческую, правда работу. Очень был удивлен, когда после очередного заумного пассажа была данна ссылка на источник. Причем ссылочка такая: ИНФОРМАТОР. Не больше, не меньше. При чем не имени, ни фамилии.

А в конце книги написано: Информаторы. И далее список фамилий и инициалов. Без чинов и званий. То есть предполагается, что автор исследования пообщался якобы с ветеранами и они ему все это поведали. Вот такие у нас новости в подходах к историческим исследованиям вообще и военной истории в частности Нахмурился
   Top
Садовник Мюллер
Отправлено: 4 января 2010 — 22:07
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




не удивлён. Посмотрите, к примеру, на "мемуары" В.А. Новобранца. Правда, человек с таким именем действительно числится как военопленный лагеря Осло-2... но что касается всего остального...
   Top
LordShad0W
Отправлено: 5 января 2010 — 01:42
ID



сержант





Сообщений всего: 74
Дата рег-ции: 22.11.2009  
Репутация: 1




 Садовник Мюллер пишет:
Описывают они один и тот же бой, в котором ОБА отличились. Описывают одно и то же событие. РАЗНО!

На войне каждому солдату кажется, что все пули-снаряды летят только в него, обычная человеческая психология.
   Top
Садовник Мюллер
Отправлено: 5 января 2010 — 17:20
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




речь не о пулях-снарядах.
   Top
Blitz
Отправлено: 5 января 2010 — 22:34
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




 LordShad0W пишет:
На войне каждому солдату кажется, что все пули-снаряды летят только в него


Солдаты донесений не пишут, а вот произошедшее всегда описывается неточно. Есть и объективные тому причины: невозможность доподлинно установить размер потерь противника, к примеру. Есть и субъективные - от простой ошибки в счислении до сознательного преуменьшения своих ошибок или же преувеличения достижений.

На каждом уровне обработки информация неизбежно искажается. А уж на страницах трудов историков она преломляется еще и с точки зрения идеологии и т.д. вот таким коктейлем и приходится питаться... Единственный выход сопоставление и поиск противоречий. Подмигивание
   Top
Свибл
Отправлено: 7 января 2010 — 12:06
ID



лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




 Blitz пишет:
А уж на страницах трудов историков она преломляется еще и с точки зрения идеологии и т.д. вот таким коктейлем и приходится питаться

Если следовать таким унылым речам, то нужно сразу переходить к былинам, как единственно возможному отражению действительности. Просто какой-то заговор историков, дабы всеми возможными средствами скрыть и извратить все, что возможно!
   Top
Садовник Мюллер
Отправлено: 7 января 2010 — 14:02
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




у вас есть другие варианты, уважаемый? Наверное, "писать правду, ничего кроме правды". А в чём она - правда?
   Top
Blitz
Отправлено: 7 января 2010 — 15:34
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




 Свибл пишет:
Просто какой-то заговор историков


Я бы так сказал, залезая в философию. Истина она одна, а вот правд, отражающих эту истину - много. А что ксается историков, правда в том, что у них тоже семья, дети, короче, все как у людей Радость .
Ну если историк по заказу администрации города пишет краеведческий очерк родного края к юбилею основания? Неужели Вы там найдете адекват?
Ну хотя бы замечательная история с Казанью, которая на глазах "постарела" на 150 лет?
Вы же в самом деле не станете изучать историю русского военного костюма начала 19 века по фильму Рязанова Гусарская баллада?
Какой же тут заговор? Просто специализация... Подмигивание
   Top
Blitz
Отправлено: 8 февраля 2010 — 11:37
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




Иранский «Ленд-Лиз»
Мешхедский купец Рахимьян Гулам Гусейн направил под Сталинград 3 тонны сушеного винограда.
Купец Шадана отправил 100 пар шерстяных перчаток, более 200 пар шерстяных и пуховых чулок, 25 ящиков мыла.
Купцы Юсуф Гафурики и Мамед Ждалили – 285 голов скота общим весов 12 825 кг.
   Top
Пластун
Отправлено: 10 февраля 2010 — 21:24
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Какие-то американцы задались вопросом - почему в боях на Тихом океане как правило при равных условиях побеждали американцы. Один из выводов таков:
в среднем английское слово состоит из 5 звуков, японское - из 8. Тоесть этих секунд при радиопереговорах иногда не хватало для успешного исхода боя.
Информация из серии ОБС, но прикольно Улыбка
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
nemesis
Отправлено: 10 февраля 2010 — 21:29
ID









Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Пластун пишет:
прикольно
Ну тогда нада уж дорассказать и привести , какие выводы они сделали об отдаче приказов в русской армии Закатив глазки
-----
пиво, дефки & death metal
   Top
Пластун
Отправлено: 10 февраля 2010 — 21:33
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 nemesis пишет:
 Пластун пишет:
прикольно
Ну тогда нада уж дорассказать и привести , какие выводы они сделали об отдаче приказов в русской армии Закатив глазки

воспитание не позволяет Радость
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
nemesis
Отправлено: 10 февраля 2010 — 21:39
ID









Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Пластун пишет:
воспитание не позволяет
можно всё довольно завуалированно Радость .. ток там речь шла не о средней длине слова (наскока я помню), а о средней длине отдачи приказа
-----
пиво, дефки & death metal
   Top
Страниц (10): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военная история »


> Похожие темы: Интересные факты Второй мировой войны
Темы Форум Информация о теме Обновление
Вторая Мировая война
Здесь будем выкладывать интересные факты о второй мировой войне
Военная история Ответов: 2
Автор темы: antonio7
3 февраля 2012 — 01:30
Автор: Alexis
Военная экономика
всё, что связано с экономической составляющей войны
Общевойсковые вопросы Ответов: 34
Автор темы: nemesis
3 ноября 2010 — 18:41
Автор: Володя
Воздушно-десантные войска
во второй мировой войне
Военная история Ответов: 28
Автор темы: Blitz
20 февраля 2012 — 02:15
Автор: Alexis
Приглашаем к сотрудничеству знатоков истории и техники в качестве Консультантов на портале www.NovoUnion.ru
Идентификация технических средств, изображенные на фотографиях Второй Мировой войны
Военная техника Ответов: 1
Автор темы: Феликс
10 марта 2012 — 19:30
Автор: Alexis
Секретные материалы Клио
Малоизвестные факты, интересные теории и гипотезы, основанные на реальных событиях.
Военная история Ответов: 23
Автор темы: SolitaryWolf
18 ноября 2011 — 12:05
Автор: Радист
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

военные мемуары общий список, свастика фашистская, самый современный танк в мире




Военно-исторический форум, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1