Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории

 Страниц (3): « 1 [2] 3 » 
 

> Военно-морской флот России в начале 20 века.
ХОЗЯИН
Отправлено: 21 декабря 2010 — 07:31
ID



Забанен





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Во вторую мировую советский ВМФ был заперт во внутренних водах, а рейдерствовать в Атлантике не мог, ибо баз там не имел. А такую дорогую игрушку на якорях не держат, ибо если сделано - должно работать. Это все лажа про оборону флотом портов. Немцы, что хотели, то с суши взяли. А спрятать флот от авиации на якоре нереально, значит и флот был никудышный.
(Добавление)
А если трете и про первую мировую, то и тогда Раша была так бедна, что больше щеки надувала и что-то демонстрировала.. рыбакам которые сдачи не могли дать. Реально же в Цусиме нулевыми оказалось все. Учение для японцев. Чиста пристрелка при небольшом волнении на море. Короче, что тут тереть разумным не ясно. Если только о том, что история москалей ничему не учит.
   Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Airborn
Отправлено: 21 декабря 2010 — 09:42
ID



майор





Сообщений всего: 998
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 ХОЗЯИН пишет:
Во вторую мировую советский ВМФ... история москалей ничему не учит.


Весь пост не более чем голословная болтовня, отдающая расизмом.

(Отредактировано автором: 21 декабря 2010 — 09:44)
-----
Vive la republique!

   Top
LVZh
Отправлено: 21 декабря 2010 — 10:01
ID


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




ХОЗЯИН

Пожалуй впервые я с Вами согласен. Если в начале Русско-Японской войны наш флот что-то из себя и представлял, но в итоге выяснилось, что корабли, мягко говоря, не блещут своими хар-ками, а подготовка личного состава (от простых моряков до адмиралов) оставляет желать лучшего. Отдельные проявления героизма только исключение из правила.
После этого российский (а затем и советский) флот на Балтике и Черном море годился только для поддержки сухопутных войск во время обороны своего побережья и на "партизанские" действия подводных лодок, на что-то серьезное его уже не хватало.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
   Top
ХОЗЯИН
Отправлено: 21 декабря 2010 — 11:36
ID



Забанен





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Да расизмом..Что плохого в том чтобы быть Человеком и не быть москалем? Каждый русский русин должен выдавить из себя москаля.
(Добавление)
 LVZh пишет:
"партизанские" действия подводных лодок
какие на хрен действия подводных лодок до второй половины 44 года? Слава яйцам, хоть в последний год на транспортах отыгрались, которые без конвоев шли.
(Добавление)
 LVZh пишет:
подготовка личного состава (от простых моряков до адмиралов) оставляет желать лучшего
не ври, один из моих пращуров там был. Сражались до последнего. Подготовка высшего командования и скудость их мозгов и бедность страны при непомерных амбициях при полнейшем отсутствии чувства реальности! Вот верный признак москаля. Пока все решалось количеством пушечного мяса москали мнили себя кем-то рядом с Творцом, но момента не чувствовали. И сейчас не чувствуют. Их накажут.
(Добавление)
Можно было бы конечно поговорить и на тему героизма. Но внятных разговорщиков на этом сайте маловато. А вооще-то вероятности героизма на войне не много-немало - 50%. Причем, часто и выбирать особо не приходится.
   Top
LVZh
Отправлено: 21 декабря 2010 — 14:10
ID


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




 ХОЗЯИН пишет:
не ври, один из моих пращуров там был. Сражались до последнего. Подготовка высшего командования и скудость их мозгов и бедность страны при непомерных амбициях при полнейшем отсутствии чувства реальности! Вот верный признак москаля. Пока все решалось количеством пушечного мяса москали мнили себя кем-то рядом с Творцом, но момента не чувствовали.


Эк Вас задело. Подмигивание Вот именно, что "сражались до последнего", но без нанесения серьезного урона врагу. Да и сама идеология "пушечного мяса" подразумевает низкую подготовку личного состава, просто специалистов принято беречь, а слабообученных солдат можно и под пулеметы.
Героизм был, с этим никто не спорит, но эффекта от него не было...
В эскадре Рождественского собрали лучших с БФ, а толку, за время плавания все навыки растеряли, лупили в белый свет, как в копеечку... Теоретически эскадра могла справиться с Того, и дело не только в качестве кораблей (и не на таких побеждали) или некомпетентности командующего, а в том, что моряков (да и сухопутные войска) учили по канонам времен войны 1812 года.
Чтобы ни говорили про Макарова, но, имхо, и он бы ничего не сделал, просто погиб раньше, чем это стало бы понятно.

 ХОЗЯИН пишет:
Но внятных разговорщиков на этом сайте маловато.

Внятных мало, потому что большинство сводится к поливанию грязью друг друга, в чем Ваша немаленькая заслуга.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
   Top
Teemu
Отправлено: 4 января 2011 — 01:14
ID



старший сержант





Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: 20.06.2010  
Откуда: Курск, Россия
Репутация: 6




 LVZh пишет:
Теоретически эскадра могла справиться с Того, и дело не только в качестве кораблей (и не на таких побеждали) или некомпетентности командующего, а в том, что моряков (да и сухопутные войска) учили по канонам времен войны 1812 года.
Чтобы ни говорили про Макарова, но, имхо, и он бы ничего не сделал, просто погиб раньше, чем это стало бы понятно.
Я бы так не сказал. По моему, как раз отчаянно не хватало именно компетентного высшего командования. Никакого принципиального отставания от Японии ни в количестве боевых единиц, ни в подготовке личного состава не было. Да и адмирал Того у японцев отнюдь не был ровней Нельсону или Ушакову.
1-я Тихоокеанская эскадра представляла из себя очень серьёзную силу, что доказало сражение 28 июля 1904 года. Думаю, если бы во главе её остался инициативный Макаров, а не осторожный Витгефт, то весь ход морской войны мог сложиться совсем по другому. Конечно, японский флот он бы не разгромил, но во хотя бы Владивосток наверняка прорвался бы.
   Top
mischuta69
Отправлено: 4 января 2011 — 01:38
ID



подполковник





Сообщений всего: 3302
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 11




Teemu
Ну наверное не высшего командования , а на тактическом уровне.Эскадра.И не больше.Все могло быть иначе.
   Top
Teemu
Отправлено: 4 января 2011 — 15:25
ID



старший сержант





Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: 20.06.2010  
Откуда: Курск, Россия
Репутация: 6




 mischuta69 пишет:
Ну наверное не высшего командования , а на тактическом уровне.Эскадра.
Да вся наша империя тогда терпела кризис управления.
   Top
Кэптен Фокин
Отправлено: 16 января 2011 — 13:44
ID



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 ХОЗЯИН пишет:
Немцы, что хотели, то с суши взяли. А спрятать флот от авиации на якоре нереально, значит и флот был никудышный.

Куда там ему до польского флота, например. Вот польский - флот так флот! Не дал себя весь утопить, успел частично героически интернироваться.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
   Top
Prinz Eugen
Отправлено: 16 января 2011 — 14:55
ID



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 24.03.2010  
Репутация: 9




 Кэптен Фокин пишет:
Не дал себя весь утопить, успел частично героически интернироваться.

И повоевать успел. Улыбка
   Top
Кэптен Фокин
Отправлено: 16 января 2011 — 15:00
ID



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 Prinz Eugen пишет:
И повоевать успел. Улыбка

Польские корабли в составе британского флота не есть польский флот, коллега. Я стараюсь следить за терминологией Закатив глазки
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
   Top
Blitz
Отправлено: 16 января 2011 — 15:02
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




 Prinz Eugen пишет:
И повоевать успел.

И как всегда, русским насолить. Я про ту геройскую подлодочку, которая из Финляндии смоталась.
   Top
Кэптен Фокин
Отправлено: 16 января 2011 — 15:24
ID



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




Blitz
Лодка "Орел" смоталась из Эстонии, если не ошибаюсь. Молодцы, что тут сказать, хотя эстонцы тоже лопухи еще те. Лодка вроде интернирована, но стоит с топливом, боеприпасами и экипажем. Тоже странно.
Чем она русским-то насолила? Мирно дошла до Британии, вступила в состав Британского флота под польским флагом, и все дела. Она после этого и немцам-то не особо насолила вроде.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
   Top
ХОЗЯИН
Отправлено: 16 января 2011 — 18:48
ID



Забанен





Сообщений всего: 505
Дата рег-ции: 20.09.2010  
Репутация: 0

[+]


Польский флот еще не имел значения, и ясно почему. Не ясно почему такие храбрецы этим выпячиваются. Создать флот - это задача промышленности. А флот имеет свойство технически совершенствоваться. Так что ваши консервы пойдут на дно, а вы будуте лаять о прошлом. Что-то слишком много во флоте РИ "поляков" высокими командирами побывало, это для континентального народа. Так что кадры для польского флота были всегда. Остальное дело времени и грамотной политики, а москалям все одно - на дно.
   Top
Кэптен Фокин
Отправлено: 16 января 2011 — 22:18
ID



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 ХОЗЯИН пишет:
Польский флот еще не имел значения,

Свою хоть историю читайте. В 1939 польский флот по корабельному составу был если не сильнее, то и не слабее финского. У финнов эсминцев не было, а у поляков они были самыми свежими и сильными. Есть мнение, что сильнейшими в мире в своем классе. То есть третий на Балтике после СССР и Германии. А теперь сравните, как воевали своим флотом финны, и как поляки потеряли свой за 3 дня, с 1-го по 3-е. сентября.
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
   Top
Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0)
| Метки: форум вмф, вмф
« Военно-морской флот »


> Похожие темы: Военно-морской флот России в начале 20 века.
Темы Форум Информация о теме Обновление
Кто сильней?
Как вы думаете какая из армий сильней США или России?
Современные конфликты Ответов: 102
Автор темы: Otto
12 августа 2012 — 16:03
Автор: ПостороннимВилли
Морские походы козаков и сражение под Карахарманом в 1625году
Морское сражение запорожских козаков с турецким флотом в 1625 году.
Новое время Ответов: 1
Автор темы: данила
8 июля 2010 — 09:42
Автор: Blitz
Кто такие русские?
кем были предки современных жителей центральной России?
Древний мир Ответов: 75
Автор темы: Fairy
10 апреля 2012 — 10:32
Автор: Валентин
Перспективный российский авианосец
какие авианосцы нужны России
Военно-морской флот Ответов: 126
Автор темы: Egor
31 июля 2012 — 20:29
Автор: Egor
Новации в армии вовремя боевых действий .
интересное конструкции и дополнения к военной технике
Артиллерия Ответов: 95
Автор темы: Otto
17 августа 2012 — 08:33
Автор: Otto
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

свастика фашистская, самый современный танк в мире, современные бронепоезда




Военно-исторический форум, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1