Сообщений всего: 1883
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 14
Володя пишет:
А жить за что???
Ну это уже другой вопрос.. Я только говорю, что в моей стороне не так стремятся в соседние страны на заработки... Возможно я плохо знаю Луганскую область..
Сообщений всего: 443
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 5
[+]
Егоза пишет:
Ливийскую нефть (и газ) "безнадзорными" оставить что-ли? Цель США в "арабском мире", что видно на примере Ирака - не установить "демократическое" правительство, а погрузить страну в хаос, сохранив за собой контроль над нефтью. Любое установленное американцами правительство будет марионеточным и бессильным, т.е. чисто декоративным, поскольку из-за огромной пропасти между "исламскими" и "американскими" ценностями не будет пользоваться сколько-нибудь заметной народной поддержкой. Поэтому "участие ее ВС" - это финал спектакля, ради которого все действо и начиналос
Верно, верно, друг. Только это следствие происходящего - амеры вмешиваются постоянно, кто ж спорит. и это в порядке вещей, все вмешиваются, начинают это обсуждать на своих ассамблеях, принимать санкции и так далее. Но я-то вам не за следствие писал, а за причину! вы не на то ответили.
Егоза пишет:
поскольку из-за огромной пропасти между "исламскими" и "американскими" ценностями не будет пользоваться сколько-нибудь заметной народной поддержкой
Неправда. Во-первых, потому что это Ливия не Ирак и не Афган, котрорые действительно находятся посреди отсталых стран. А Ливия в бассейне европейского Средиземного моря, где постоянная миграция в Европу и влияние ее либерально-просветительских ценностей давно уже изменило арабов. Ни исламизм, ни характерный фундаментализм их не интересует. Общество Алжира, Туниса, Ливии намного более образованное и современное, чем иракское, афганское, иранское и тд. Им намного ближе и приятней жизнь как в европе. Так что грамотное правительство, пусть даже и сформированное с помощью европейцев, найдет поодержку у населения самую широкую.
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Airborn пишет:
А Ливия в бассейне европейского Средиземного моря, где постоянная миграция в Европу и влияние ее либерально-просветительских ценностей давно уже изменило арабов.
И Вы чем-то сможете подтвердить свое "видение"? Продемонстрировать доказательства "измененности" ливийцев?
Airborn пишет:
Общество Алжира, Туниса, Ливии намного более образованное и современное, чем иракское, афганское, иранское и тд.
В Африке не был, ничего сказать не могу. В Ираке и Иране был, могу сказать, что "необразованность" и "несовременность" - это не про них, если, конечно, не считать главными признаками дикости и невежества, скажем "гонения на гомосексуалистов" или "угнетение женщин".
Airborn пишет:
Им намного ближе и приятней жизнь как в европе.
Тогда почему, оказавшись в Европе, они так упорно сохраняют традиционный для них образ жизни? Пособия берут, а "европеизироваться" ни разу не хотят.
Airborn пишет:
Так что грамотное правительство, пусть даже и сформированное с помощью европейцев, найдет поодержку у населения самую широкую.
В Ираке и Афганистане уже сколько лет "ищет"? Ах, да... для Вас это страны дикие, а в Магрибе, по-Вашему, все непременно будет по другому... Посмотрим.
Сообщений всего: 443
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 5
[+]
Егоза пишет:
В Африке не был, ничего сказать не могу. В Ираке и Иране был, могу сказать, что "необразованность" и "несовременность" - это не про них,
Основной акцент на слово современность. только не надо извращать. Имеется в виду то, что в Пакистане, иране, Ираке, Афганистане феодальные корни намного глубже и крепче чем в европеизированных странах С. Африки, в первой категории стран исламистские, фундаменталистские и террористические ценности крепко сидят в сознании, легко извлекаются на поверхность. Там люди еще больны глупыми устаревшими категориями презрения к неверным, джихад и прочее. В С. Африке этого нет.
Какие вы доказательства требуете? Страны С.Африки боьшую часть своей легитимной истории были колониями, так или иначе развивались под сильным влиянием Европы, население отправляется в Европу, получает там образование, работает и так далее. Естественно что это все оказывает огромное влияние на их сознание - стремление к нормальной достойной, равноправной жизни, к образованности и свободе, обогащению, а не к мести неверным и террору.
Егоза пишет:
Тогда почему, оказавшись в Европе, они так упорно сохраняют традиционный для них образ жизни? Пособия берут, а "европеизироваться" ни разу не хотят.
Да потому что это естественно для большинства эмигрантов - всегда создаются общины, кружки, национальные общества, кошерны емагазины, основываются мечети и так далее. Но при этом воспринимаются нормальные идеи и законы через обучение, через общение с коллегами и тд. Только не извращайте как вы любите, не надо писать про педиков, наркоту и так далее. Я имею в виду что в основном африканцами перенимается нормальные европейские добродетели. А то знаю я вас.
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Airborn пишет:
...в Пакистане, иране, Ираке, Афганистане феодальные корни намного глубже и крепче чем в европеизированных странах С. Африки...
Во-первых, что такое "феодальные корни"? Во-вторых, Вы про кочевые племена Сахары что-нибудь слышали?
Airborn пишет:
Там люди еще больны глупыми устаревшими категориями...
Это что за расизм/снобизм...?
Airborn пишет:
Страны С.Африки боьшую часть своей легитимной истории...
Как сейчас модно говорить, "доставляете"... Что за "легитимная история"? Это вовсе не придирка к словам - кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
Airborn пишет:
...население отправляется в Европу, получает там образование, работает и так далее. Естественно что это все оказывает огромное влияние на их сознание...
Минуточку! На чье сознание? Тех, кто уехал, или тех, кто остался (посредством "писем на родину"?
Airborn пишет:
...это естественно для большинства эмигрантов - всегда создаются общины...
Как раз эмигранты (люди, захотевшие обрести "новую родину" больше всего стремятся стать ее частью. "Общины" создаются колонизаторами - людьми, стремящимися установить на "новой родине" свои собственные порядки.
Airborn пишет:
Но при этом воспринимаются нормальные идеи и законы через обучение, через общение с коллегами и тд.
А "примеры из жизни"?
Airborn пишет:
...в основном африканцами перенимается нормальные европейские добродетели.
Не попадалась информация о том, каков удельный процент преступлений, совершаемых "африканцами"?
Сообщений всего: 443
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 5
[+]
Егоза пишет:
Как раз эмигранты (люди, захотевшие обрести "новую родину" больше всего стремятся стать ее частью. "Общины" создаются колонизаторами - людьми, стремящимися установить на "новой родине" свои собственные порядки.
Вы отсебятну не придумывайте, пожалуйста. Я как бэ знаю что говорю - жил в америке и видел эмигрантов из всех уголков мира. Все стараются не забывать корни, создают общины, кружки, свои церкви и так далее, носят национальную одежду, соблюдают традиции, кухню и тд. И это происходит наравне с восприятием местной культуры, идей, обычаев.
Егоза пишет:
Нисколько.
Серьезно? Да бросьте - мы с вами в разных ветках общались. Часто происходит одно и то же: вам нормальные доводы, вы начинаете сбивать вопросами несвязными, тему переводить, выкручиваться. Достаточно ацтеков вспомнить, негров-ученых.
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
Airborn пишет:
Вы отсебятну не придумывайте, пожалуйста. Я как бэ знаю что говорю - жил в америке и видел эмигрантов из всех уголков мира. Все стараются не забывать корни, создают общины, кружки, свои церкви и так далее, носят национальную одежду, соблюдают традиции, кухню и тд. И это происходит наравне с восприятием местной культуры, идей, обычаев.
Во как всё оказывается хорошшО, прекрасная маркиза. Ну не верю, не верю....плохо играете! Я то конешно вам верю, а вот Станиславский- нет! Исчё и форму нацепил флотскую.
"Спит Севастополь,
Спит Кронштадт и Сахалин..."
Пора просыпаться , а то форму то вашу уже сперли пендосы и разгуливают как у себя дома. Сымай беску, гад, черную шляпу одел!....
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Airborn пишет:
Я как бэ знаю что говорю - жил в америке и видел эмигрантов из всех уголков мира. Все стараются не забывать корни, создают общины, кружки, свои церкви и так далее, носят национальную одежду, соблюдают традиции, кухню и тд. И это происходит наравне с восприятием местной культуры, идей, обычаев.
Вы "как бэ" думайте перед тем, как что-то написать - как можно одновременно сохранять культурную изоляцию и "воспринимать местную культуру"?
Airborn пишет:
Часто происходит одно и то же: вам нормальные доводы, вы начинаете сбивать вопросами несвязными, тему переводить, выкручиваться. Достаточно ацтеков вспомнить, негров-ученых.
Ваши "нормальные" доводы нормальны только по Вашим представлениям - они ограничиваются "я там был" и "Вы отсебятину не придумывайте". "Несвязность" моих вопросов объясняется тем, что Вы не в состоянии заметить логические связи, а "выкручиваться" - это, очевидно, в переводе "с Вашего", означает "отказываться покорно соглашаться со всякой глупостью". Почему Вы не отвечаете на конкретные вопросы, например об уровне преступности среди эмигрантов? И где же столь долгожданные негры-ученые, раз уж Вы про них все-таки вспомнили?
Сообщений всего: 443
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 5
[+]
Егоза пишет:
Вы "как бэ" думайте перед тем, как что-то написать - как можно одновременно сохранять культурную изоляцию и "воспринимать местную культуру"?
Как бэ можно, так же как это делают МИЛЛИОНЫ иммигрантов. Вы не потрудились прочитать предложение до конца? Там написано как это выражается.
Егоза пишет:
И где же столь долгожданные негры-ученые, раз уж Вы про них все-таки вспомнили?
А может мне вам заново доказать какую-нибудь ОЧЕВИДНУЮ и ИЗВЕСТНУЮ истину типа т. пифагора? Лучше ка я воспользуюсь вашей излюбленной методикой: ВЫ мне докажите что негров-ученых нет! А я понаблюдаю. Подсказка: вспомните мои слова, что современная наука не персонифицирована, а коллективна.
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
Был у меня приятель в начале 90 американец. Так вот он зачем то объездил пол Сибири. И жаловался мне потом: " Куда бы я не приехал, мне одно и тоже все говорили- А ,... американский шпион пожаловал"....
А парень то всего три года в ЦРУ работал после окончания университета, поскольку хорошо знал русский, а по Сибири мотался налаживая бизнесс, какой то (?) И амер тот одевался ,ну совсем в совдеповские обноски, однако...
Вот и я вам говорю , чел из южной каролины, почём опиум для русского народа, нынче стоит? (и это не вопрос)
Или вы у нас идейный пендосс ,т.е. просто агент влияния? (и это не вопрос).
А вопрос в том , что видать засекли они наш слишком уж патриотический форум, и закинули несколько хорошо обученных демагогов?
Держись Братва, ни Севастополя, ни Кронштадта не здадим и форум защитим!
Смерть пендосовскимм оккупантам !
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
Волк пишет:
А оттуда просто так отпускают?
mischuta69 пишет:
А он случайно не негром был?
Нет,
mischuta69 пишет:
Спит Севастополь , спит Камчатка и Кронштадт
он белый был в очёчках. Так ведь по приезду из Сибири он потом долго пил с нами. И в америку уже не вернулся , осел в Европии. А в начале нулевых разродился статьями о... Чёрном расизме.
Спят, спят эти города...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
Военно-исторический форум Military » История войн » Новое время 
Хотят ли русские войны? Ой, Американцы.. хронология войн с участием России - 2 , Продолжение
?
Исчё и форму нацепил флотскую.
