Сообщений всего: 443
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 5
[+]
Егоза
Егоза пишет:
- передача власти людям не просто "не русским", но глубоко и открыто враждебным ко всему русскому, из чего, собственно, следует практически все остальное;
Что значит нерусский у вас? Не гражданин России/СССР или не русский по национальности? В любом случае вы здесь утверждаете жупелы 90-х. Сейчас большинство чиновников и высшего аппарата власти и граждане России (а чаще СССР) и русские по национальности. Вообще давно бы пора понять что причина вредительского поведения власти не в том, что она русофобствует (вообще подобные объяснения националистического характера устарели и никоим образом не удовлетворяют действительности), а в том что она (из-за нашей политической неграмотности и пассивности) имеет огромную выгоду в виде откатов и монополизма.
Егоза пишет:
- дискриминация русских по национальному признаку;
Такой же вздор как и первый пункт. на самом деле русские дискриминируют прочие национальности куда больше - повсеместно и постоянно. специально изобретено слово "гастарбайтер", которым называют исключительно людей ряда национальностей, создан соответствующий штамп об их внешнем виде, способности говорить на русском и тд. И штамп этот крайне ущербен и нелицеприятен. И подается он и с телевидения, и с газет, и все так к нему привыкли, что уже неспособны распознать в нем расизм и неуважение. В США и Евросоюзе за такое строго наказывают.
Егоза пишет:
- казнокрадство и потрясающая неэффективность чиновников и "эффективных менеджеров"
Справедливо.
Егоза пишет:
- фактическое уничтожение рыночной экономики (необеспеченная эмиссия и монополизм с ней просто несовместимы)
Очень верно.
Егоза пишет:
- полное выхолащивание сути демократии;
+1! Верно вами подмечено, что в действительности демократия представляет из себя совсем не то что подают нам. В результате люди от своего непонимания дуют на воду - всячески хулят демократию (естественно никаким боком к настоящей демократии не прикасаясь) и даже начинают говорить что Россией может управлять только самодержец. Этого-то власть и добивается, вот что ей и на руку - чтобы люди сами отказались от благ демократии и и стали бы оправдывать диктаторский тип правления. Что собственно "выборы" и подтверждают регулярно.
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Гал пишет:
Плохо американское мировозрение? Лично для себя ничего плохого не вижу.
Смею заметить, что в данном вопросе Ваше личное мнение никем не рассматривается как "истина в последней инстанции".
Гал пишет:
Ситаю что мой уровень жизни вырос за последние лет 20.
И мой, например, тоже. Скажу больше: при СССР мне, с моим происхождением и образованием, не "светило" и 1/10 от того, что у меня есть сейчас. Скажу еще больше: без "американизма" и у меня было бы еще больше, чем сейчас, и у других людей, которым, скажем так, "повезло меньше" (хотя дело тут совсем не в везении) уровень жизни был бы гораздо выше, чем современное "выживание". Я не хочу жить в (сравнительном) достатке в окружении бедных людей - это и небезопасно, и не по-божески, если для Вас последнее имеет какое-либо значение.
Гал пишет:
Появляется возможность покупать дорогие игрушки...
Хм...
Гал пишет:
В современном мире только ленивый не может достичь своих целей, при условии что он не страдает каким-либо недугом.
И при втором условии - что кроме увеличения личного благосостояния других целей быть не может.
Гал пишет:
Или взять политических противников "американизма" где они сечас находятся? Правильно в глубокой жопе.
Весьма поспешное и необдуманное утверждение. Противники "американизма" - это т.н. антиглобалисты, и те, кого разного рода журнализды окрестили неонацистами, шовинистами, расистами, ксенофобами и т.д., в частности - все голосующие за Ле Пена (теперь уже - за его дочь) во Франции.
Гал пишет:
Если считать что интернет зло, так что же вы делаете в сети, уважаемые пользователи?
"Интернет - зло" - это примерно как "книги - зло". Просто сайты (как и книги) бывают разными.
Сообщений всего: 632
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 3
Егоза пишет:
Я не хочу жить в (сравнительном) достатке в окружении бедных людей - это и небезопасно, и не по-божески, если для Вас последнее имеет какое-либо значение.
Ага, по этому и создается "вассальная" ячейка у многих "олигархов"
С безопасностью нет проблем, рядом единомышленники которые в рот смотрят, и финансово зависят, там все нормально и с десятиной в церковь и окружение не бедствует. Т.е. получается правильным украл 100 поделись двадцатью? Но вор остается вором и не важно чем это аргументируется.
Егоза пишет:
"Интернет - зло" - это примерно как "книги - зло". Просто сайты (как и книги) бывают разными.
Вот именно каждый сам свое зло себе выбирает.
Егоза пишет:
И при втором условии - что кроме увеличения личного благосостояния других целей быть не может.
Для одних благосостояние цель для других средство.
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Airborn пишет:
Егоза пишет:
Напомню, мы говорили о "грамотности" населения.
Нет, сударь, не об уровне знаний, а о политической грамотности населения...
...что для меня есть не более чем функция от "просто грамотности". Или объясните, как возникает "политическая грамотность"? Где "на это учат"?
Airborn пишет:
Да, тоже что и я говорю. Отпадают национальные окраины...
Нет, не то же! Вы постулируете "отпад" как результат "национального чувства", но если бы это было так, то "национальное чувство" не позволило бы присоединить окраину к империи до полного уничтожения населения и физического его замещения более лояльным. Я же считаю, что при присоединении к империи "национальное чувство" умолкает перед лицом заметных плюсов, которые данное общество при этом получает. И "отпад" происходит только при исчезновении этих "бонусов", что практически всегда вызывается не чем-то, происходящим в данной окраине, а чем-то, происходящим в САМОЙ метрополии.
Airborn пишет:
Есть так называемая транспортная теорема. Ее смысл в том что провинция отпадает если начинает развиваться быстрее империи.
Много есть разных теорем (вернее, гипотез)... Замечу только, что ускоренное "развитие" периферии просто невозможно в собственно империи, где имеет место "недемократический централизм" и перераспределение ресурсов в пользу метрополии.
Airborn пишет:
...приводит народ провинции к мысли об отделении, самоуправлении, независимости.
А куда у народа такие мысли деваются сразу после присоединения к империи?
Airborn пишет:
Традиционно подобные территории, отколовшиеся от империи, в последующем ревниво берегут свою независимость.
Мне кажется, тут Вы на что-то намекаете... Почему-то вспоминается "неуловимый Джо", который на х.. никому не нужен, и никто его ловить не собирается - поэтому он и неуловимый.
Airborn пишет:
Или я ссылаюсь на авторитеты? ... Я... привел вам труд современного компетентного ученого...
Получается, что ссылаетесь.
Airborn пишет:
Мой тезис в том что в большинстве случаев перевороты и уж тем более революции вызваны внутреннтим положением в стране...
Хорошо, давайте с другого конца зайдем... Давайте рассмотрим "меньшинство случаев", когда революции "проплачены третьими странами" (Вы признали что такие случай бывают). Какие это случаи? Какие страны Вы можете привести в пример? Дело в том, что я надеюсь от этих признаваемых Вами случаев "перекинуть мостик" к тем случаям, где "решающую роль имеет народ"... вдруг получится.
Airborn пишет:
Соответственно цель революции свергнуть прежнее, установить новое, кое и сделает жизнь лучше.
Вся заковыка в том, что если бунт требует "исправления недостатков" (как должно стать - всем вполне очевидно), то любая "революция", как полный переворот во всем, может предложить народу только "сказки о светлом будущем", в которые народ должен поверить. Просто "все будет лучше" - причем без привязки к реальности, которая может заключаться единственно в описании процедур РЕФОРМИРОВАНИЯ существующих порядков, а любая настоящая "революция" подразумевает их полный и решительный "слом". Короче - "революция" это:
- все будет лучше
- старое все сломаем
- просто поверьте, что новое будет во всем лучше старого
естественно, что народ, при всем недовольстве существующей властью никогда не согласится на подобную авантюру. Добровольно не согласится. Поэтому, "...ваше слово, товарищ Маузер...". И уже потом, когда вся кровь буде смыта, "историки" расскажут о "народе" и об "общественно-исторических процессах". (Добавление)
Волкон пишет:
Вы думаете это пролетарии всех стран сочинили и поют:
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы НАШ мы новый мир построим
Кто был ничем
Тот станет всем!!!!!!!.
И кто это такие ,которые стали всем?
Браво, Волкон! Не в бровь, а в глаз!!! (Добавление)
Airborn пишет:
Сейчас большинство чиновников... русские по национальности.
Достаточно спорно... Настолько спорно, что и спорить уже не хочется... Пусть для Вас они будут русскими - мне не жалко.
Airborn пишет:
...вообще подобные объяснения националистического характера устарели...
А таблица умножения для Вас не устарела? Столько веков уже - и никакого "прогресса"...
Airborn пишет:
Егоза пишет:
- дискриминация русских по национальному признаку;
Такой же вздор как и первый пункт.
Только один вопрос - почему у нас сейчас законом запрещено создание какой бы то ни было "Русской партии"?
Airborn пишет:
В США и Евросоюзе за такое строго наказывают.
Пиндосов уже ничто не спасет, а вот Евросоюз скоро "гастарбайтеров" просто выбрасывать начнет. О полном провале "мультикультурализма" в Германии не слышали? Меркель так сказала. Во Франции практически то же самое... (Добавление)
Airborn пишет:
Егоза пишет:
- фактическое уничтожение рыночной экономики (необеспеченная эмиссия и монополизм с ней просто несовместимы)
Очень верно.
Однако, не ожидал... Крайне мало кто это понимает. Сначала мимо проскочил, потом вернулся - нельзя не отдать Вам тут должного... Или это была ирония? (Добавление)
Гал пишет:
Ага, по этому и создается "вассальная" ячейка у многих "олигархов"
С безопасностью нет проблем, рядом единомышленники которые в рот смотрят, и финансово зависят, там все нормально и с десятиной в церковь и окружение не бедствует. Т.е. получается правильным украл 100 поделись двадцатью? Но вор остается вором и не важно чем это аргументируется.
Здесь ничего не понял - особенно про "вассальную ячейку". Я наемный работник, кстати. И не такой, как маркетологи или PR-менеджеры или что-то подобное.
Гал пишет:
Для одних благосостояние цель для других средство.
...покупки дорогих игрушек? Из песни слов не выкинешь "дорогие игрушки" были первыми в Вашем списке: "Ситаю что мой уровень жизни вырос за последние лет 20. Появляется возможность покупать дорогие игрушки..."
Сообщений всего: 2870
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
Егоза как Вы на них ещё реагируете и их различаете, этих французов и ам. парашютистов.? они как кролили вылазят. И наоборот наши, появившись тоже, куда то исчезают . Ну типа ольгерД, засада?
Сообщений всего: 632
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 3
Егоза пишет:
...покупки дорогих игрушек? Из песни слов не выкинешь "дорогие игрушки" были первыми в Вашем списке: "Ситаю что мой уровень жизни вырос за последние лет 20. Появляется возможность покупать дорогие игрушки..."
Сообщений всего: 2870
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
Егоза пишет:
Пиндосов уже ничто не спасет, а вот Евросоюз скоро "гастарбайтеров" просто выбрасывать начнет. О полном провале "мультикультурализма" в Германии не слышали? Меркель так сказала. Во Франции практически то же самое...
Слышать то слышали. Да вот когда слово "скоро" наступит? А что говорят по этому поводу ходяшие под знамёнами всех цветов радуги? Может они будут против? И тогда слово СКОРО заступит для говорящих об этом сзаду ....
Волк пишет:
Ого-го! Сколько и откуда такая информация?
Любимая присказка жертв.....: Сейчас только ленивый не ездит в куршавель и в турцию...
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Гал пишет:
Егоза пишет:
...покупки дорогих игрушек?
Именно, и что?
Ровным счетом ничего... в смысле - это никакой не "наезд". Ваша жизнь и Ваши приоритеты - исключительно Ваше личное дело... Я к чему "прицепился" - мне показалось, Вы хотели сказать, что для Вас благосостояние - не цель а средство... Я попытался уточнить - средство к чему? (Добавление)
Волкон пишет:
Егоза пишет:
...Евросоюз скоро "гастарбайтеров" просто выбрасывать начнет. О полном провале "мультикультурализма" в Германии не слышали?
Слышать то слышали. Да вот когда слово "скоро" наступит?
Точно Вам сказать не могу, но тут, как говориться - лиха беда начало... Пока вполне достаточно открытого признания провала "мультикультурализма". Я вот думаю, не по этому ли поводу арабы резко (и одновременно) протестовать начали... Не в смысле, что на Меркель обиделись, а примерно так:
- Европа вплотную подходит к "самоочищению";
- весь арабский мир "вдруг" погружается в хаос (в то, что все это происходит исключительно спонтанно может верить только Airborn);
- пиндосам есть чем заняться - разруливать охрененно большую "гуманитарную катстрофу" - под это дело можно "забыть" вызванный ими финансовый кризис;
- толпы арабов-беженцов ломятся в Европу, та их принимает (во-первых, гуманитарная катастрофа же!; во-вторых, они теперь тоже демократы, сбросили авторитарные режимы и стали как мы... только арабы, а так - совсем как мы)
- огромный приток иммигрантов заметно смещает баланс сил в Европе, европейцам пробуют "более доходчиво" объяснить, как сильно они были не правы, пытаясь отказаться от "мультикультурализма"...
Там еще пара-тройка ходов прорисовывается (в отношении Ирана, например), но это уже детали... Как Вам вышеизложенная "конспирология"?
Сообщений всего: 443
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 5
[+]
Егоза
вспомните-ка, любезный друг, контекст беседы. Хотя так как вы постоянно грешите утерей нити разговора и смысла предыдущих постов, то я вам помогу. А речь шла о том, что с моей т.з. созданию мирового правительства мешает вот что:
Airborn пишет:
Одно из непреодолимых препятствий - мягко говоря затруднительность контролить миллиарды людей, рас, наций и квадратных километров.
Второе - огромные различия между населением планеты, от культурных, до принципиальных интересов.
И третье и самое главное препятствие - политическая грамотность населения, прогрессирующего из года в год.
здесь вы в своем духе переводите тему и зачем-то приводите мне кучу доказательств о безграмотности и невежестве в России:
Егоза пишет:
"Дипломированность" у населения прогрессирует, а не грамотность... Большинство людей уже не могут "декодировать смысл" текста на родном языке (т.е. пересказать своими словами), практически никто не знаком с логикой, люди не знают, что такое современные деньги, патриотизм путают с фашизмом, да что там говорить... Дом-2 люди смотрят и новости по ОРТ, а Вы - "грамотность населения"...
То есть вы пытаетесь преключить внимание в совершенно иное русло, да еще настолько очевидное, что оно не заслуживает обсуждения. Я вас стараюсь вернуть "в лоно церкви":
Airborn пишет:
Егоза пишет:
Напомню, мы говорили о "грамотности" населения.
Нет, сударь, не об уровне знаний, а о политической грамотности населения развитых и развивающихся стран - как препятствии превращению в безмолвных марионеток. look:
Airborn пишет:
И третье и самое главное препятствие - политическая грамотность населения
Уже тогда я перецетировал и подчеркнул. Но результат тот же - вы не держитесь сути разговора, увиливаете и перепрыгиваете на пропагандистские темы:
Егоза пишет:
...что для меня есть не более чем функция от "просто грамотности". Или объясните, как возникает "политическая грамотность"? Где "на это учат"?
То есть вы продолжаете не только упорствовать там где обсуждение даже не планировалось, но еще и демонстрируете свое откровенное непонимание. Признаться мне это надоело. Тема была интересной, а превратилась в демагогическое болото, вылезти из которого я уже не вижу шанса. Поэтому умолкаю.
Напоследок скажу вам: советую читать исторические книги, а не зениматься отсебятиной. Откровенное незнание вы постоянно демонстрировали - законы физики, крестоносцы, индейцы/конкистадоры, теперь вот еще и ваши пассажи относительно путей формирования и распада империй. Заклинаю вас, безо всяких уничижений, с уважением к вам, как моему постоянному собеседнику, заклинаю вас - читайте книги! Более в пустопорожнем разговоре участвовать не хочу - станете приводить здравые аргументы и научные объяснения - тогда я к вашим услугам, а так....увольте.
P.S. Почитайте хотя бы о Британской и Римской империях. Только не из школьного учебника и не романов! Тогда вы поймете что такое транспортная теорема и как она привела эти страны к развалу!
P.post S.
Егоза пишет:
Однако, не ожидал... Крайне мало кто это понимает. Сначала мимо проскочил, потом вернулся - нельзя не отдать Вам тут должного... Или это была ирония?
Нет, не ирония. Так же как и последующие ваши пункты, которым я выразил поддержку.
Сообщений всего: 2870
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
Егоза пишет:
- весь арабский мир "вдруг" погружается в хаос (в то, что все это происходит исключительно спонтанно может верить только Airborn);
- пиндосам есть чем заняться - разруливать охрененно большую "гуманитарную катстрофу" - под это дело можно "забыть" вызванный ими финансовый кризис;
- толпы арабов-беженцов ломятся в Европу, та их принимает (во-первых, гуманитарная катастрофа же!; во-вторых, они теперь тоже демократы, сбросили авторитарные режимы и стали как мы... только арабы, а так - совсем как мы)
- огромный приток иммигрантов заметно смещает баланс сил в Европе, европейцам пробуют "более доходчиво" объяснить, как сильно они были не правы, пытаясь отказаться от "мультикультурализма"...
Там еще пара-тройка ходов прорисовывается (в отношении Ирана, например), но это уже детали... Как Вам вышеизложенная "конспирология"?
Профиль : E-mail : Сообщение
Абсолютно солидарен. Амерам выгодно, и тем кто за ними стоит, т.е. мировому рулевому. Нас наверняка тоже зацепит, не знаю с какого боку.... Может Путина попытаются скинуть. Если б не морозы, то пожалуй уже вывели на улицы ходарковцев, а так только с апреля?
Смешно и печально ,если патриотам прийдётся выйти на его защиту...А что делать ? Медвежатник то переворот готовит?
Сообщений всего: 443
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 5
[+]
Волкон пишет:
Амерам выгодно, и тем кто за ними стоит, т.е. мировому рулевому.
Рыдал Оказывается даже не амеры самые плохие! Удивили! Слушайте, а может за этим рулевым кто-то стоит? Еще более мировой и еще более рулевой, а? Мировой Старпом!?
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Airborn пишет:
Напоследок скажу вам: советую читать исторические книги... вы поймете что такое транспортная теорема и как она привела эти страны к развалу!
Благодарю за совет. Однако, от таких "исторических книг" - просто "с души воротит"... Начитался уже "ангажированных" историков, экономистов и теоретиков... Нет в любимых Вами "транспортных теоремах" системности, разрабатываются они каждый раз под конкретные случаи, когда нужно "объяснить" какой-либо феномен так, чтобы "чем дальше от истины - тем лучше". И каждый случай - исключительный, и ни в коем случае нельзя что-то с чем-то сопоставлять, потому что при сравнениях "объяснения" и "общественно-исторические процессы" вдруг начинают "терять милу или применимость" и т.д. У нас с Вами совершенно разные представления об истории и общественных науках. Посему, еще раз спасибо за совет, но мне он - абсолютно без надобности.
Сообщений всего: 1566
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 11
Airborn пишет:
Рыдал Оказывается даже не амеры самые плохие! Удивили! Слушайте, а может за этим рулевым кто-то стоит? Еще более мировой и еще более рулевой, а? Мировой Старпом!?
А Вы не рыдайте! Их по разному можно называть: мировые олигархи, теневики, глобальная мафия, тайные сообщества и т. д. Или Вы уверены, что все войны и кризисы устривают американцы? А не задумались, почему марионетка-Гитлер не стал громить Швейцарию, мировой банк? И почему так легко развалился СССР с последующей американизацией народа, правда, в уродливой форме? Кому выгодна насыщенность территории бывшего СССР ничем необеспеченными долларами? Почему Европа отказалась от него и перешла на более дорогой евро? Почему Великобритания и Швейцария остались при своих валютах?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
Военно-исторический форум Military » История войн » Новое время 
Хотят ли русские войны? Ой, Американцы.. хронология войн с участием России - 2 , Продолжение
....
Оказывается даже не амеры самые плохие! Удивили! Слушайте, а может за этим рулевым кто-то стоит? Еще более мировой и еще более рулевой, а? Мировой Старпом!?
