Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, военные конфликты, военная история.
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи BanList BanList



 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 » 
 

> УПА и украинские националисты - 2 , Продолжение
Egor Администратор
Отправлено: 17 Июля, 2010 - 23:44:51
ID



майор





Сообщений всего: 876
Дата рег-ции: 22.11.2009  
Репутация: 8




Продолжение темы "УПА и украинские националисты ".
   Top
starostin
Отправлено: 17 Июля, 2010 - 23:45:06
ID


сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 30.04.2010  
Репутация: 1




 Kurt пишет:
Большевики убили людей больше, немцы.

То-есть Вы хотите сказать что большевики убили в собственной стране 27 млн человек?
Мдаа... Вас похоже занесло. Хм
   Top
Kurt
Отправлено: 17 Июля, 2010 - 23:52:20
ID


сержант





Сообщений всего: 73
Дата рег-ции: 7.07.2010  
Репутация: 2




 starostin пишет:
 Kurt пишет:
Большевики убили людей больше, немцы.

То-есть Вы хотите сказать что большевики убили в собственной стране 27 млн человек?
Мдаа... Вас похоже занесло. Хм


Не меньше.
Гражданская, голод в поволжье и другие голода, Гулаги, репрессии, финская война, дебильное командование во время Второй мировой, Афганистан, Чернобыль (скрывали от людей).
   Top
Blitz
Отправлено: 18 Июля, 2010 - 00:18:35
ID









Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 34




 starostin пишет:
То-есть Вы хотите сказать что большевики убили в собственной стране 27 млн человек


А почему считаются только советские граждание? Нацисты убивали не только граждан СССР, а и других - и европейцев и американцев, африканцев и австралийцев.

Если, следовать мнению Курта, то нацисты убивали и немцев. К чему, например было сражаться в мае 1945 года? Ведь все и так было понятно.

Нацисты развязали вторую мировую войну, а, следовательно, все ее жертвы, причем не важно, на какой стороне они воевали и какой национальности были являются жертвами политики нацизма.

В каком-то смысле погибшие нацисты - жертвы нацизма, а погибшие большевики - жертвы большевизма.

Кстати, насколько я понимаю механизм подсчета потерь СССР во второй мировой войне, в число погибших входят и люди, служившие в РОА и люди, служившие в ОУН. Считали ведь не на основании списков, а исходя из численности населения ДО войны и ПОСЛЕ войны с учетом поправок на рождаемость и поправок на смертность.

При таких способах даже люди, сражавшиеся против СССР вошли в число людей, которые СССР потерял в войне. Как не странно это звучит.
   Top
Пластун
Отправлено: 18 Июля, 2010 - 08:49:03
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Не столь важно сколько людей кто убил (хоть звучит цынично, но правда) - глпвное ради чего.
А то если считать по жертвам, то враг человечества №1 - католическая церковь Улыбка

Сейчас не могу полноценно участвоввать в дискусии - дома бываю наскоками, но товарищу Курту уважение за разьяснительную работу.

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Zasada
Отправлено: 18 Июля, 2010 - 09:25:57
ID



майор





Сообщений всего: 1324
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Пластун пишет:
Не столь важно сколько людей кто убил (хоть звучит цынично, но правда) - глпвное ради чего.
А то если считать по жертвам, то враг человечества №1 - католическая церковь

А мне кажется что китайские императоры и египетские фараоны: Подмигивание
1 Стройки куда как в гулаг сгоняли народ
2 А сколько глодоморов на их совести, ведь за 3-4тыс лет неурожай может быть не один,
3 А сколько войн за такую историю можно вести, пусть не таких глобальных как
IМВ и IIМВ, но тысяч по 10 раз в 5о лет, считаю по минимуму умножить на 3000 лет равно 60 млн, а если посчитать как жертв сталинизма считают то 900 млн.
4 а сколько казнили ...
Хотя им может быть проигрывает английская империя, сколько государств на ее обломках создано, одни сасш чего стоят ...
Но подобного характераисследования брэд Подмигивание
А все таки
 Цитата:
Zasada пишет:
1 По этой теме все описано ранее но всеже как относились упа к полякам, евреям и русским.
2 С чем связано уничтожение этих наций упа.
3 Как относитесь вы к деятельности армии крайовы они ведь не несколько пацанчиков вплен взяли, а
Цитата:
В период с 1 января 1941 года по 30 июня 1944 года в рамках текущей вооружённой борьбы части АК и подчинённые им пустили под откос 732 поезда, подожгли 443 транспорта, уничтожили около 4,3 тыс. транспортных средств, сожгли 130 складов с оружием и снаряжением, повредили 19 тыс. вагонов и около 6,9 тыс. локомотивов, подожгли 1,2 тыс. бензоцистерн, взорвали 40 железнодорожных мостов, уничтожили 5 нефтяных скважин, заморозили 3 крупные доменные печи, провели около 25 тыс. диверсионных акций на военных заводах, совершили около 5,7 тыс. покушений на немцев и сотрудничавших с ними поляков, освободили заключённых из 16 тюрем. Партизанские отряды, действовавшие с 1943 года, провели свыше 170 стычек, уничтожив свыше тысячи немцев.

Цитата:
На Западной Украине была создана отдельная Волынская округа и обшар № 3. Волынская округа насчитывала около 8 000 бойцов, сражавшихся с Украинской Повстанческой Армией (УПА). Обшар № 3 (комендант — полковник Я. Филипковский) занимал территорию созданного немецкими оккупационными властями дистрикта «Галиция» и включал Львовскую, Тернопольскую и Станиславскую округи. Львовская округа объединяла 15 000 чел., которые включились в борьбу против УПА и украинской полиции, лишь изредка действуя против немцев. В Тернопольской округе 13 000 польских бойцов сконцентрировались на борьбе с УПА. В Станиславской округе было 7 000 бойцов, сосредоточившихся на самообороне и проведении акций против УПА. Осенью 1943 г. командование АК в округе установило контакт с командирами венгерских войск, которые в обмен на нейтралитет передали полякам оружие.

4 Как вы относитесь к тому, что согласно нюрбернскому процессу сс была признана преступной организацией, а соответственно и все национальные подразделения сс.
5. Как вы относитесь к советскойвласти в отношении возврата острбайтеров и военнопленных, и соответственно как вы относитесь к тем кто угонял их и уничтожал в концлагерях

Может быть кто нить выкроит время для меня это важные вопросы для понимания темы, а в книгах все красиво описывают себя, а в пропагандистких листовках то вообще.

-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
   Top
Пластун
Отправлено: 18 Июля, 2010 - 10:08:27
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




В двух словах

 Цитата:
По этой теме все описано ранее но всеже как относились упа к полякам, евреям и русским.


К полякам - плохо, к русским и евреям - пормально.

 Цитата:
С чем связано уничтожение этих наций упа.


С поляками шла война, было взаимное уничтожение мирного населения и натравливание немцев и паритизан, ненависть эта у нас нажита веками еще со времен войн за "Червленські городи" и никуда не делась и сегодня чесно говоря. Причиной борьбы тогда была "пацификация" и притеснения украинского населения поляками перед войной. Подробно по теме смотрите Сергийчук "Поляки на Волыни" (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2848239) и Ильюшин "УПА против АК"(http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2829246).
Русский УПА целенаправленно не уничтожала никогда (отдельные случаи отдельного самоуправства месных командиров может и были). Во-первых, декларировалась и подчеркивалась борьба против коммунизма, а не против российского народа, во-вторых на "теренах" УПА русских и не было. Тогда как и сейчас это очень незначительная по численности этническая группа на севере и в центре,а особненно на западе.
В то же время в разноые периоды в УПА существовали русские национальные подразделения.
По евреям - в предвоенных и "ранних" документах отношение к ним плохое. Возможно, к "нормальному" антисемитизму прибавилось желание подчеркнуть схожесть идеалов с потенциальным союзником.
Ко времени начала активной вооруженной борьбы (конец 42 - начало 43) евреев немцы выбили сами (кстати при активной помищи поляков) да и мышление лидеров УПА и ОУН изменилось. Поэтому в УПА было довольно много евреев, некоторые стали настоящими героями "змагань" - вспомним того же Нила Хасевича.

 Цитата:
Как относитесь вы к деятельности армии крайовы они ведь не несколько пацанчиков вплен взяли


С ними шла война.
Вишеназванное сочинение Илюшина на сегодня лучшее по теме.
(Добавление)
 Цитата:
Как вы относитесь к тому, что согласно нюрбернскому процессу сс была признана преступной организацией, а соответственно и все национальные подразделения сс


Я вобще с недоверием отношусь к процессам победителей над побежденными.
В любом случае я горжусь боевой славой 1 Української Дивізії (бывышей 14 дивизии СС "Галиция" ) и мнение хоть пять процессов мне, как говорили козаки, "до ср...ки".

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Blitz
Отправлено: 18 Июля, 2010 - 10:27:47
ID









Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 34




 Пластун пишет:
В любом случае я горжусь боевой славой 1 Української Дивізії (бывышей 14 дивизии СС "Галиция" ) и мнение хоть пять процессов мне, как говорили козаки, "до ср...ки".


А сколько народа в России гордится боевой славой РОА. Скоро и в учебниках появится такой же параграф. А на месте формирования будет открыт Музей боевой славы с бюстом Власова. А когда его сделают героем России, поляки устроят бучу и забросают интернет доками с описанием зверств подразделений РОА в подавлении Варшавского восстания. И подадут в европейский суд.
   Top
Zasada
Отправлено: 18 Июля, 2010 - 10:29:56
ID



майор





Сообщений всего: 1324
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




Пластун а на 5й так и не ответили

-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
   Top
Пластун
Отправлено: 18 Июля, 2010 - 10:34:39
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 Цитата:
Как вы относитесь к советскойвласти в отношении возврата острбайтеров и военнопленных, и соответственно как вы относитесь к тем кто угонял их и уничтожал в концлагерях


Я вобще к советской власти плохо отношусь Улыбка
А вопроса я как-то не понял.....

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Zasada
Отправлено: 18 Июля, 2010 - 10:46:58
ID



майор





Сообщений всего: 1324
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




5 Хорошо как вы относитесь к угону населения СССР белорусов, русских, украинцев и др. наций в германию. Как вы относитесь к тем кто выполнял эти действия: немцам и их пособникам. Как вы относитесь к тем кто вернул их домой

-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
   Top
Пластун
Отправлено: 18 Июля, 2010 - 10:53:46
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 Zasada пишет:
5 Хорошо как вы относитесь к угону населения СССР белорусов, русских, украинцев и др. наций в германию. Как вы относитесь к тем кто выполнял эти действия: немцам и их пособникам.


Конечно, негативно!
А к вернувшим домой - хорошо.

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Zasada
Отправлено: 18 Июля, 2010 - 10:57:22
ID



майор





Сообщений всего: 1324
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Blitz пишет:
 Пластун пишет:
В любом случае я горжусь боевой славой 1 Української Дивізії (бывышей 14 дивизии СС "Галиция" ) и мнение хоть пять процессов мне, как говорили козаки, "до ср...ки".


А сколько народа в России гордится боевой славой РОА. Скоро и в учебниках появится такой же параграф. А на месте формирования будет открыт Музей боевой славы с бюстом Власова. А когда его сделают героем России, поляки устроят бучу и забросают интернет доками с описанием зверств подразделений РОА в подавлении Варшавского восстания. И подадут в европейский суд.

Эх Blitz Россия держава с непредсказуемой историей. Как и все обломки империи.
Мне кажется что Медвепутя не позволит реабилитацию, а в одной ветке мы с вами "провели историческое исследование" и выяснили, что это на 300 лет как и Романовы после прихода Филарета и Михаила к власти. Подмигивание Так что можно нам быть спокойными. Хотя в Ростовской обл. правда только дома памятник краснову стоит

-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
   Top
Zasada
Отправлено: 18 Июля, 2010 - 12:43:23
ID



майор





Сообщений всего: 1324
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




В от правда глазами одного известного украинского политика. Данные взяты из http://www.spu.kiev.ua/archive/9.../Pravdu_ob_.html
 Цитата:
[/quote]"УПА должно получать пенсии в Берлине"

Интервью Юрия Луценко газете "Московский комсомолец в Донбассе" под названием "Москальские куранты" увидело свет в 46 за 2002 год (все желающее могут ознакомиться с ним на электронной странице издания по адресу www.mk.gorod.dn.ua). Предлагаем вашему вниманию наиболее интересные фрагменты высказываний нынешнего лидера "Народной самообороны".

Луценко об уничтожении бандеровцами евреев

- Бандеровцы в первые годы войны занялись евреями. У нас (в Ривненской области - Прим. "Товарища"Подмигивание их было процентов двадцать населения. В некоторых районных центрах евреев было до 60%. Их уничтожили в первые 2 года практически всех, кроме тех, которые успели уйти в партизанские отряды Медведева, Федорова, Ковпака - все они проходили через нашу область.

Луценко об уничтожении УПА поляков

- Перед Рождеством 1943 года бойцы УПА окружили все польские поселения на территории Ривненской и Волынской областей и уничтожили всех. Сколько, никто не знает, поляки считают, что счет идет на сотни тысяч. Причем, вы ж понимаете - пограничный край, все говорили на смешанном языке, разделить людей сложно. Но, тем не менее, были чисто польские поселения. Я читал дневники и письма и бандеровцев, и поляков... То, что мне попадалось, просто потрясает.

Первые расстрелы поляков в 1941 году проводили "бульбовцы". Только вошли немцы, и появились бандеровцы и "бульбовцы". Но "бульбовцы" были активнее и первыми создали вооруженные силы в лесах. Вступали в союз с немцами, предлагали свои услуги по уничтожению "совiцкої партизанки в Полiськiй котловинi", по нашему - в Пинских болотах. У нас там на границе с Белоруссией была совершенно красная область с действующим подпольным обкомом партии, куда так и не смогли войти немцы. Издавалась газета, все партизанские отряды останавливались там на ночевки... Болота и болота. Немцы не могли туда пробиться, только сильно бомбили.

Так вот, меня потрясла история. Пишет выживший ребенок. Ему было 5 лет, и в село пришли "бульбовцы". Все польские семьи были выведены на майдан, и под конвоем их повели в лес. Люди плакали, обращались к своим конвоирам, мол, мы же вместе в школу ходили, наши дети играли вместе, и куда ж вы нас ведете?! Те отвечали, что у них приказ просто вас довести, и ничего страшного не будет. Вас будут просто выселять.

Тем не менее, их вывели на лесную поляну, и уже другая команда начала расстрелы. Стоит толпа взрослых и детей, и их по очереди начинают укладывать по 50 в ряд лицом вниз, и 2 человека идут с краев навстречу друг другу и стреляют в головы. И вот этот пацан, а их было с матерью трое детей, еще две сестры постарше были, на все это смотрел. У матери не выдержали нервы, она не смогла больше терпеть и сказала, что надо идти умирать. Пацана положила под себя. Националист, который дошел до нее, выстрелил ей в голову, и кровь и мозги забрызгали головку сына. Поэтому тот, кто шел с левого фланга, решил, что его убили, и не стал стрелять. Мальчонка не сошел с ума, пролежал еще 5 часов под матерью, выбрался и выжил...

Луценко: Любая попытка реабилитации этих людей пойдет во вред Украине

- Да, мы можем признать УПА воюющей стороной. Но на чьей стороне? Может быть, им стоит пенсии получать в Берлине? И будут ли рады немцы такому обращению за пенсиями? Опять же, море людей во всем мире заинтересовано в этой проблеме. Какой будет реакция Польши, России, Израиля, США, Канады, Австралии? Когда в 1995 году этот вопрос обсуждался в Верховной Раде, тогдашний спикер Александр Мороз послал запросы в иностранные посольства и получил официальные ответы, что государства Польша, Израиль и Россия разорвут дипломатические отношения с Украиной в случае реабилитации УПА. Может быть, сейчас время изменилось, и такой резкой реакции не будет, но реакция мирового общественного мнения в любом случае последует, если Украина признает людей, осужденных Нюрнбергским трибуналом, ветеранами войны.

А у нас как-то так стали называть дивизию СС "Галичина" "первой украинской дивизией "Галичина". И потихоньку пошли разговоры, что части ваффен СС - это армейские части. В Нюрнберге было очень четко сформулировано, что преступными являются любые формирования СС, и дан их перечень, где есть место и дивизии "Галичина". Любая попытка реабилитации этих людей пойдет во вред Украине. Этот вопрос решен раз и навсегда.

"Нагадит, так нагадит!"

Уже в 2006-м Юрий Луценко, сидя рядом с сыном Романа Шухевича Юрием, назвал это интервью провокацией. К журналисту Дмитрию Дурневу, который тогда взял у Луценко памятное интервью, посыпались письма из газет Западной Украины с просьбой подтвердить или опровергнуть факт подобного разговора. Дурнев даже вынужден был написать статью в 9 "МК в Донбассе" за 2007 год под красочным названием "Слово не воробей. Нагадит, так нагадит!". Подтверждая достоверность разговора, журналист "МК в Донбассе" опровергает тот факт, что Луценко когда-либо обращался в газету с просьбой убрать с сайта его интервью. Поэтому, надеемся, Юрий Витальевич не отказывается от своих тогдашних слов и сможет просветить своего нынешнего патрона.


А вот и подтвержение моих слов о том, что Ющенко и его симейка отпетые фашисты.
Американские журналисты недавно опубликовали оперативную фотографию ФБР времён молодости пани Чумаченко. Вот лежало фото в каком-то отчёте агента не одно десятилетие и вдруг выплыло из дебрей секретного архива. На нем молодая студентка от имени группы украинских неонацистов-«РУНверов» выступает с приветствием и декларацией об общности целей на закрытом мероприятии американской неонацистской организации «National Alliance» («Национальный альянс»). «Наивная» девочка ещё додумалась, чтобы сделать приятное единомышленникам, надеть их слизанную с ССовской форму и повязку со свастикой . Не знаю, что она кричит, выбрасывая руку, «Хайль!» или «Слава Україні!», но снимочек симптоматичный.
Заметьте Пластун не одного Российского или советского источника.
Хотел кинуть из архивов но ведь скажите оболгали упа. В этих источниках вы можете увидеть политиков которые хвалят упа.
Хотел кинуть из ютюба видео но не стал там все очень жестко описано
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Cumachenko.jpg

(Отредактировано автором: 18 Июля, 2010 - 12:48:41)

-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?

   Top
Пластун
Отправлено: 18 Июля, 2010 - 13:29:09
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Вобще-то я стараюсь не отвечать на откровенно бредовые посты, это только провоцирует бесолезною дискуссию, но пару слов скажу.

[quote=Zasada]В от правда глазами одного известного украинского политика. Данные взяты из http://www.spu.kiev.ua/archive/9.../Pravdu_ob_.html
[quote]

1. Источник
Вы б еще антиоранж или росбалт какой-нибудь процитировали Радость
там ребята еще не такое сочинятю....
2. Луценко
Если он такое и говорил (что возможно)
то в компетентности даного товарища в вопросах истории есть серьезные сомнения, да и "политический окрас" его в 2002 был не тот что сейчас, это на революции он патриотом резко стал, как и многие тогда Ниндзя

 Цитата:
Американские журналисты недавно опубликовали оперативную фотографию ФБР времён молодости пани Чумаченко. Вот лежало фото в каком-то отчёте агента не одно десятилетие и вдруг выплыло из дебрей секретного архива. На нем молодая студентка от имени группы украинских неонацистов-«РУНверов» выступает с приветствием и декларацией об общности целей на закрытом мероприятии американской неонацистской организации «National Alliance» («Национальный альянс»). «Наивная» девочка ещё додумалась, чтобы сделать приятное единомышленникам, надеть их слизанную с ССовской форму и повязку со свастикой. Не знаю, что она кричит, выбрасывая руку, «Хайль!» или «Слава Україні!», но снимочек симптоматичный.


Скучно
Фотку даже не буду комментировать, потому что собсно нечего Закатив глазки

О Ющенко
Ах, как бы я хотел чтобы он на 5 % бул таким националистом как о нем писали и говорили в России......
Тогда мы бы были уже в НАТО, на полдороги к Евросоюзу и это не умеющее даже читать толком нечто не стало бы президентом Украины......
Но то так, мысли вслух......
А реальность такова - наш бывший лидер такой себе тихий либерал, который пролибералил все что мог и тихо ушел. Легендарную цитату Ющенко про "национализма нет" оищите гуглом если хотите.

 Цитата:
Хотел кинуть из архивов но ведь скажите оболгали упа. В этих источниках вы можете увидеть политиков которые хвалят упа.


Кидайте, мне интересно.

 Цитата:
Хотел кинуть из ютюба видео но не стал там все очень жестко описано


Думаю что я на ютубе по теме уже все видел))
Хотя ссылку дайте, мож что новое.....

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военная история »


> Похожие темы: УПА и украинские националисты - 2
Темы Форум Информация о теме Обновление
Маршал Тухачевский.
Продолжение
Военная история Ответов: 9
Автор темы: Egor
12 Октября, 2011 - 13:16:08
Автор: Волкон
Роль ДОТов (долговременная огневая точка) у ВОВ в 1941 году!
Продолжение
Военная история Ответов: 7
Автор темы: admin
18 Февраля, 2011 - 15:32:57
Автор: T72
Не познавайте, добро и зло?
Продолжение
Древний мир Ответов: 10
Автор темы: admin
09 Сентября, 2011 - 21:56:12
Автор: Штык нож
Катынь
Продолжение
Военная история Ответов: 14
Автор темы: admin
14 Марта, 2011 - 08:53:27
Автор: uberdog
Израильский спецназ захватил гражданское судно
Продолжение
Политика Ответов: 40
Автор темы: admin
09 Июля, 2010 - 13:33:22
Автор: sir_michael
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Rambler's Top100
Военно-исторический форум, военный форум, военная история

Powered byExBB