Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
"Вы сейчас о каком "современном демократическом устройстве" говорите?"
Пусть будет "только Россия", хотя "достаточная частота" проявлений демократии в США и Канаде не является определяющей, если брать эти государства "целиком".
"О каком "классическом рынке"? "
Я полагал, и полагаю, что свободное производство товаров и свободный их обмен посредством неограниченного использования всеобщего товарного эквивалента - оно либо есть (пусть даже в зачаточном состоянии), либо его нет. Примерно как беременность... И от "местных условий" не зависит.
"Да нет у нашей экономики никакого "кризисного характера"!"
То есть налицо непрерывное (пусть даже низкими темпами) развитие? Для меня не так важен источник кризиса, как переход (точнее возврат) к модели, исключающей кризис, как таковой.
"И здесь тоже повышение национального самосознания русских способно изменить ситуацию."
Как и что, по-Вашему нужно делать? Я уже кричу просто: ЧТО ДЕЛАТЬ? Хоть коротенький манифестик какой-нибудь. Идеи (перед тем, как они смогут овладеть массами и стать материальной силой - Ильич не дурак был, если сам это придумал) должны быть четко и внятно, в законченной форме, изложены "на бумаге".
"Да побойтесь Бога, когда это я такое говорил?!"
Вот это место я имел в виду (выше на этой же странице) - "Уничтожить все, относящееся к нынешней власти, и вернуться в 90-е..." Я это понял как "либо Путин, либо Ельцин".
Об "обезвреживании большевистской бомбы национально-территориального деления" завтра.
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
Как и обещал – о «бомбе»… Но сначала, несколько замечаний
«Можно ввести на территории РФ полную, безграничную демократию и моментально уничтожить страну».
Полемизируя как-то с Blitz’ем (если не ошибаюсь), я писал об идеологиях деструктивных, декларирующих необходимость «слома» существующего порядка, и конструктивных, призывающих к трансформации существующего порядка. Так вот, «введение полной и безграничной демократии» - суть полное разрушение порядка существующего, как бы плох он не был, и это не наш путь. Трансформация – процесс нескорый, но «торопиться не надо, уважаемый, торопиться не надо…» Огромный эффект вызовет четкая декларация целей и первые, пусть самые скромные и осторожные шаги на пути к их достижению. Почему русские равнодушны к российской «демократической оппозиции»? Потому что цели у нее светлые, но неопределенные («подлинная демократия», «борьба с коррупцией» и т.д.). Никто не против, но как-то это все слишком в духе «расширить» и «углубить». Плюс отсутствие программы действий. Лично я не сомневаюсь в том, что эти господа просто играют свою роль – «работают оппозицией» и не верю им не на грош, но многие люди, не разделяя этой моей «крайности», тем не менее, не становятся активными сторонниками «демократической оппозиции» именно потому, я считаю, что интуитивно чувствуют ее фальшивость, не ощущают той силы, которая исходит от убежденных и принявших решение идти до конца людей. Поэтому нужна не только декларация стратегически целей, но и четкая формулировка целей тактических, а также план их достижения В РАМКАХ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ. Это очень важно, это позволит отмести все обвинения в экстремизме. Первые шаги должны быть направлены против явных недостатков системы (а у кого же их нет), но направлены так, чтобы их результатом был не «косметический ремонт», а ИЗМЕНЕНЕНИЕ системы, пусть и небольшое, которое станет своего рода ступенькой на пути вверх, плацдармом для последующего, более масштабного изменения. Например, можно поставить вопрос об изменении выборного законодательства – разделить территорию страны на выборные округа с примерно равным числом населения, чтобы не было больше «начальников Чукотки», имеющих абсолютно те же полномочия, что и представители нескольких миллионов избирателей. Абсурдность такого положения очевидна, так почему бы «не вернуться к здравому смыслу»? Эффект такого изменения системы для «излишне увлекшихся суверенитетом» субъектов РФ виден невооруженным глазом, а нежелание системы осуществить такое (заведомо здравое) изменение поставит ее в неудобное положение – нужно будет как-то объяснять, почему «так делать не надо». И так с каждым последующим шагом: формулируем тактическую цель, разрабатываем план действий по ее достижению, анализируем результаты, корректируем общую программу, формулируем следующую цель… И никаких «вводов полной демократии», которые непременно закончатся полной катастрофой.
"… а мы слишком часто "Хотели, как лучше, а получалось - как всегда".
Простите, это не про нас. И лично у меня уже просто аллергия на эту «отмазку». Те, кто так говорит – лжецы, они изначально «хотели» именно того, что «получилось». Не могут же они открыто объявить свои цели – вот и говорят про «лучше». Надеюсь, Вы не приняли это на свой счет… Просто фразочка это меня бесит жутко…
Ну, а теперь, уже наконец, о «бомбе».
Проект процедуры обезвреживания (заранее согласен с обвинениями в небрежности формулировок – это только «наметки»):
1) объявление ленинского "национально-территориального деления территории" средством раскола страны, наследием «коммунистической идеологии», т.е. дискредитация самой идеи;
2) активная пропаганда идеи «помощи русского народа и его огромного вклада в развитие национальных окраин» - строительство городов, заводов, школ, больниц и т.д. – там, где еще вчера стояли юрты и паслись кони/овцы/верблюды;
3) объявление ельцинского "берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить" политическим лозунгом, брошенным в неравной борьбе с тогда еще сильными коммунистами, крайне недальновидным и безответственным средством решения сиюминутных задач, средством раскола страны, т.е. дискредитация самой идеи;
4) привлечение внимания к очевидной абсурдности чьей-либо «суверенности» в составе государства;
5) наиактивнейшая пропаганда идеи о том, что борьба с «суверенитетами» никоим образом не есть подавлением «национального самосознания, языка и культуры» - самосознавайтесь сколько хотите, но дело в том, что любые «суверенные» поползновения имеют немедленным следствием дискриминацию «нетитульных» наций, т.е. они противоречат конституции и объявляются незаконными именно как противоречащие конституции;
6) пропаганда (с демонстрацией доказательств) идеи о том, что так называемые «стихийные выступления национальной молодежи», «возмущенные выступления лучших представителей национальной интеллигенции» и т.д. и т.п. есть не что иное, как тщательно организованные и щедро финансируемые политические акции; недвусмысленный намек на «всю полноту ответственности» организаторов и спонсоров подобных мероприятий;
7) нейтрализация давления «мирового сообщества»: а) предложение обсудить на мировом уровне проблему явного конфликта принципов «права наций на самоопределение» и «нерушимости границ», чтобы никто уже не мог, по собственному произволу, то «взывать к принципам», то говорить об «уникальности ситуации»; б) пропаганда идеи о том, что «мировое сообщество» борется за «права наций» только на территории своих политических противников, а у себя дома – борется с национальным экстремизмом; привлечение внимание к весьма болезненной истории «национального вопроса» стран Запада;
8) НИКОГДА, НИКАК и НИГДЕ не ставить вопрос о «восстановлении исторической справедливости в отношении русского народа», о его «теперь уже заслуженном и оправданном возвышении» - говорить только об «исправлении перекосов» и о «возврате к здравому смыслу», потому что при «честной игре» русский народ и так будет вне конкуренции, и жизнь практически сразу же «сама расставит все по местам».
И напоследок…
«Но и с нас с вами вину снимать нельзя. Разве мы показали им пример русского национального развития? Нет, не показали.»
Простите, но этого обвинения я не принимаю. Нас обманули. Как мы могли не поверить «демократизаторам» и их лозунгам, если никаких контактов с демократией и представлений о ней у нас не было, а сомневаться в искренности «демократизаторов» не было видимых причин – ведь они выступили противниками коммунистов, и поэтому идеология «демократизаторов» была принята нами «в комплексе», вместе с «неприличностью русского шовинизма». Как говорится: «Если тебя обманули один раз – позор обманщику, а если два раза – позор тебе». Так что на нас греха нет, по крайней мере, пока второй раз на те же грабли не наступим.
Сообщений всего: 3174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 17
С рождения человекоподобное существо начинает примыкать к ПОРЯДОЧНЫМ или непорядочным людям. Вот так, весь мир и делится, Всегда на чёрных и белых. Если в последней ЭПОХЕ доминируют суки, и Люди Совести вынуждены оборонятся и как бы всегда проигрывать, То не след впадать в отчаяние. Предоставив Чёрным богам почти полностью реализовать свои животные мечты, Боги РА , их полностью раскрыли. Полюбуйтесь на деяния чёрных боггов, вы пошедшие за ними!
Вначале Религиозный и как следствие цивилизационный ОРИЕНТИР, решает ВСЁ!
Не сменив Богов, вы так и будете пребывать в круге первом. Т. Е. находиться в тактическом состоянии интеллекта.
Ываши потуги построить схемы победы в рамках христианских или золотонужных , демократических , умозаключений , как всегда в прикупе дадут КАТОСТРОФУ.
Каждый человек Совести найдёт себе подобного. Вот так и наззывается наша Религия.Каждый не нарушающий Логику , Т.Е. Правду, уже Победитель.
Сообщений всего: 175
Дата рег-ции: 2.06.2010
Репутация: 8
EgozaCB пишет:
Пусть будет "только Россия", хотя "достаточная частота" проявлений демократии в США и Канаде не является определяющей, если брать эти государства "целиком".
А не путаете ли Вы, часом внутреннюю и внешнюю политику?
EgozaCB пишет:
Я полагал, и полагаю, что свободное производство товаров и свободный их обмен посредством неограниченного использования всеобщего товарного эквивалента - оно либо есть (пусть даже в зачаточном состоянии), либо его нет. Примерно как беременность... И от "местных условий" не зависит.
Ну, понятно. Адам Смит в чистом виде, «Исследование о природе и причинах богатства народов», «очевидная и простая система природной свободы». Но дело в том, что свои тезисы Адам Смит в 18 веке излагал, и с тех пор кое-что изменилось. теперь уже и о государственном регулировании, и о плановом хохяйствовании в масштабах страны говорят даже самые закоренелые капиталисты. Но это немного другая тема, и мы в ней утонем нафиг, стоит только сунуться. В принципе, я соглашусь с тем, что отсутствие "шоковой терапии" в начале 90-х, необходимость выживания производств в условиях честной прямой конкуренции принесло нам немало бед, которые мы расхлебываем до сих пор. Но что было, то было.
Одно скажу - разумеется, организация рынка по Адаму Смиту необходима и бесспорна. Но... С учетом опыта и более поздних изменений. Каким образом России в эту схему влезть, если у нас никогда не было прямой и честной конкуренции на внутреннем рынке, и владельцы и руководители производств боятся ее, как огня и делают все возможное не для дробления производств и создания конкурентной среды, а для все большей монополизации, я ума не приложу. Выход только один был, есть и будет - через "шоковую терапию", которая заставит производственника работать головой, внедрять инновации и изобретать все новые и новые способы повышения качества продукции при одновременном снижении производственных затрат. Кто не сможет - тот разорен. Жестоко, но эффективно. России это принесло бы выход на уровень "мировых стандартов качества", и Президенту не надо было бы никого уговаривать внедрять инновации, производственники за ними сами бы гонялись, но... Но это грозит неизбежным разорением неэффективных производств, резким скачком уровня безработицы и почти неминуемым социальным взрывом. Власти, которая рискнет это сделать, на своем месте усидеть не удастся в любом случае.
Похоже, свой исторический шанс для проведения "шоковой терапии" мы уже упустили, вторых "девяностых" уже не будет, да и страна их не переживет. Поляки не побоялись, прошли через этот кошмар - и уже от "совкового производства" давно избавились. А у нас все доказывают необходимость "внедрения инноваций". Детский сад...
Как события будут развиваться дальше? Есть разные мнения, и резонные, и не очень, но это уже другая тема.
А если коротко - чистый Адам Смит нам уже не годится, увы. Изучать его надо, и внедрять надо, но... с поправкой на 21-й век. То есть со значительной долей государственного контроля и регулирования. В случае, когда государство - демократическое, ничего страшного обычно не происходит.
EgozaCB пишет:
То есть налицо непрерывное (пусть даже низкими темпами) развитие? Для меня не так важен источник кризиса, как переход (точнее возврат) к модели, исключающей кризис, как таковой.
Рынок такие модели исключает. Тут уж либо рынок, либо бескризисная (и малоэффективная) экономика. Вот сейчас все исследования и ведутся на стыке рыночной модели и государственного регулирования. Задача в том и состоит, чтобы от свободного рынка Адама Смита взять эффективность, а от госрегулирования - безкризисность. Какой зверь на выходе получится, пока никто не знает. Все от пропорций зависит.
EgozaCB пишет:
Как и что, по-Вашему нужно делать? Я уже кричу просто: ЧТО ДЕЛАТЬ?
Жить, друг мой. "Следует жить. Шить сарафаны и легкие платья из ситца..." И не ждать "манифестов" и "программ".
Я для чего хотел продемонстрировать вам программы и Маркса, и юного Ленина? Да для того, чтобы наглядно показать, как за самыми чистыми, святыми, безупречными требованиями "свободы, равенства, братства" таится верная смерть целой нации. В данном случае - нашей с Вами. Вам нравится фраза "Свободное развитие каждого есть условие свободного развития всех"? Чудо, правда? А взята она из "Манифеста Коммунистической партии"... А в программе Ленина есть пункты и о безусловной свободе слова и прессы, и о гарантиях свободы собраний, организаций и митингов, и об отмене паспортов и предоставлении всем гражданам безусловных прав и свободы перемещений и выбора места жительства... Да дофига чего там было светлого и замечательного. "Мама, я Ленина люблю", короче. А в результате Ленин, придя к власти, ПЕРВОЕ, что сделал - закрыл и разгромил всю оппозиционную прессу. Потом обнесли страну колючей проволокой и поставили Карацупу с Ингусом ловить разбегающихся граждан (более 400 нарушителей границы один только Карацупа обезвредил! Вы верите, что все они были "шпионами и диверсантами"? Нифига, свои граждане разбегались из "красного рая...", паспорта отобрали, но только для того, чтобы крестьяне не разбежались из колхозов, чем создали новое крепостничество... А "свободное развитие" жители получали либо в ГУЛАГе, либо в постоянном ожидании ареста. А как все красиво начиналось!
Вот я и говорю - к чему Вам программы и "манифестики"? Есть ли им вера? У меня - нет.
Зато у меня есть вера в "нового русского человека". Патриота, для которого интересы его народа выше личных. Но и не "ваххабита-смертника", готового взорвать себя ради мифической идеи, а умело сочетающего интересы личные (пусть даже корыстные, черт с ним!) с национальными, русскими интересами.
Здесь каждый выбирает сам и для себя. И по себе. Сила нации не в запасах нефти и газа, а в алгоритме поведения каждого человека, в его системе ценностей. Вот давайте для начала на этой системе ценностей и остановимся. Поскольку, как я намедни сказал одному собеседнику на этом же форуме, про "От общего - к частному, от простого - к сложному" - не мы придумали.
Вот в чем сегодня уступает среднестатистический русский человек своему соседу - кавказцу, таджику, турку, румыну, мадьяру, поляку? Отсутствием национального мышления. И только! Русская девка легко выскочит замуж за кого угодно, "лишь бы человек был хороший". А ты, брат, пойди, женись на чеченке. Или на турчанке. Или на еврейке. Или на полячке. Я посмотрю, что у тебя получится. У евреев, с которых и начался этот разговор, вообще есть национальный обычай - девушке, вышедшей замуж за нееврея, устраивают реальные похороны. Родственники ее оплакивают, покупают место на кладбище, опускают в могилу пустой гроб, ставят памятник, ходят туда с цветами, вспоминая, какой она БЫЛА, но реальная, живая она для них уже не существует. Для них она умерла, и они это подчеркивают реальными действиями. Я не скажу, что этот обычай обязателен и повсеместен, но он есть. В Чечне, после второй кампании, которая закончилась миром, дружбой и стопроцентным голосованием всех чеченцев на всех "Едроссовских" выборах и референдумах, в одном из селений однажды ночью случилось массовое убийство - были убиты несколько (точно уже не помню, но дофига!) женщин и девушек чеченской национальности. Общим у них было только то, что в то время, когда в селении стояли русские войска, каждая из них опорочила себя дружбой с русским. А это - непростительно по их национальному кодексу. А у меня намедни деловая встреча была на Садовом Кольце, на втором этаже одного кафе. Днем, когда посетителей почти нет. И что? Четыре пары в разных углах сидели. Кавказские ребята и русские девки. То есть "национальное мышление" отсутствует совершенно, напрочь, абсолютно. В жизни - того хуже. Говоришь девке - "Не иди, дура, замуж, за Мамеда! Добром не кончится!". В ответ - "Он замечательный, самый лучший, он меня любит, а ты - фОшЫст". Угу... А через пару лет она же звонит тебе с чужого мобильника и заклинает спасти ее любой ценой, ибо ей ужу край и дальше только смерть. А раньше где мозги были? Почему мама с папой не научили? Почему такое желание ВООБЩЕ возникло? Вот что исправить - важнее всех "Манифестов", вместе взятых...
То же самое я могу сказать и об устройстве на работу. Мне часто звонят друзья-евреи, предлагают принять участие в том или ином проекте. Расклад всегда один и тот же - вся "верхушка" проекта, продюсеры-директоры, которые нифига не делают, но больше всех получают, прочно забита друзьями и знакомыми-соплеменниками. Остается только найти русского идиота вроде меня, который придет, и все за всех сделает в практической, значит, части. Чтобы потом отобрать у меня заработанное. И что - мы будем их за это винить? Кричать "Жиды - сволочи?" Я - не буду, потому что они - правы. Надо своим помогать, иначе в этом мире не выжить. Свои не помогут - кто еще поможет? Не синагоги громить надо, а свою одобную систему создавать. И делать ее более совершенной и действенной. С любовью ко всем нациям и народностям. И с широкой доброй улыбкой. Поэтому я инородцев (это официальный термин, в нем нет национализма) ни в чем не обвиняю. Я наших обвиняю в том, что у них национального чувства нет. А раз нет - надо воспитывать! По капле. Вот Вам и весь "манифестик"... До копейки.
Мне как-то пришлось препровождать от метро до места проведения концерта одного гусляра. Ну, мужик на гуслях играл, такая у него фишка. Пройти надо было метров 300, не больше. Мужик шел, как и положено для номера, в национальной русской одежде. В длинной льяной вышитой рубахе, с длинными волосами, прихваченными медным обручем. Гусляр же, не ди-джей клубный... И что? Слово "пидарас" в его адрес мы услышали три раза (один даже из мимо проезжавшей машины крикнул), слово "мудак" - четыре, слово "придурок" - без счета. А в Киеве украинскую (которая на самом деле русская) "вышиванку" мне предложили за четыреста долларов, причем советовали не тянуть, поскольку спрос на товар велик, и уйдет моментально. Гнусный враг России и РПЦ Ющенко вместе с женой идет на базар и выбирает там "вышиванки" и себе, и всей семье, и это показывает национальное телевидение, а от Путина и Медведева словосочетаний "русский человек" и "русская нация" я не слышал НИ ЕДИНОГО РАЗА за 10 лет. Ни единого. Для них этой нации не существует... И проблемы такой не существует. Они - "общечеловеки", они - "наднациональны". Так кто нам поможет в такой ситуации, кроме нас самих? И есть ли сегодня задача, "манифест", "программа" важнее этой? Идет по Киеву человек в "вышиванке" и с бандурой - останавливаются машины, и ему кричат "Слава Украине!". Идет по Москве человек в русской рубахе и с гуслями - останавливаются машины, и ему кричат "Пидарас!". Почувствуйте разницу, сделайте вывод, какой именно "манифест" сможет тут помочь.
Думать - национально, действовать - национально, оценивать события - национально. Вот самое главное, что сегодня должен требовать от себя каждый русский. Не бить морду кавказскому торговцу, это мерзко и недостойно, но поискать для покупки товара русского продавца. Не нашел - обойдись, но не плати тому, кто ненавидит твой народ! Не корми врага своего, не будь дураком! Следует не покупать украинский продукт питания, а искать русский. Я не ленюсь, и лупа у меня всегда с собой, поскольку многие надписи на лейблах мелкие. Ковыряюсь, пока не найду российский продукт. Не нашел - тупо обхожусь. Село у нас небогатое, им моя копейка тоже пригодится. А сдавать средства на новый памятник Бандере - слуга покорный, это без меня. Я без сомнений ухожу из компании, где угощают грузинским вином. Пить сегодня грузинское вино - это Родину предавать в моем понимании. Не хожу на концерты Нино Катамадзе, которая и в разгар августовской войны собирала полные залы. Кто, кто покупал билеты на концерты этой гражданки Грузии в то время, когда грузины из танков расстреливали казарму наших миротворцев?! Я не понимаю совершенно... И всем советую - не отдыхать в Крыму, пока над ним вьется "жовто-блакитный" бандеровский прапор. Оторвать жопу от стула и сходить на "Русский марш", даже если и есть перспектива получить по ребрам ОМОНовкой дубинкой. Не садиться в "тачку", за рулем которой сидит кавказец. Ведь это мы, своими собственными деньгами заманиваем их в свои города! Мы даем им такие бабки, и наши девушки столь толерантны, что идиотом надо быть, чтобы не спуститься с гор и не взять то, что мы так радушно предлагаем. Невозможно, да и не нужно описать все. Я и себя, и своих друзей приучил каждый свой шаг оценивать прежде всего с позиций национальной целесообразности, а уже потом - личной выгоды.
"Национально осознанная жизнь". Это сложный путь, на самом деле, и далеко не все окружающие способны его понять. Я для себя его выбрал и уже давно. Живу таким образом, и общаюсь с представителями всего спектра наций и народностей. Но мои друзья знают, что если есть желание общаться со мной и дальше, то ни в коем случае нельзя предлагать мне ехать в Европу транзитом через Украину, отдыхать в Крыму, заключать сделку с дамой, вышедшей замуж за кавказца (или того хуже - брать ее на работу!), "рвануть в Юрмалу на выходные", "распить бутылочку "Цинандали" или "встретиться в кафе "Дастархан" или "Тарас Бульба" на Алексеевской. Откажу вежливо, с улыбкой, даже ласково. Но сделаю только по-своему. Мой народ сегодня находится в беде, мой народ ущемляют по национальному принципу, причем ущемляют те, кто именно по национальному принципу организован превосходно. И именно по национальному принципу нас долбит. Мне просто не оставили иного выбора. Поступать иначе - увеличивать беды моего народа, а их и так больше, чем достаточно.
А вот еще пункт "Манифеста" - русскому следует обязательно быть достойным человеком. Во всех отношениях. Обеспеченным, хорошо одетым, образованным, добрым и воспитанным. Жить в достойном, ухоженном и привлекательном доме, ездить на приличной машине. Это непросто, но это необходимо сделать даже в том случае, если придется положить на это жизнь. Русский не должен жить хуже ворюг и бандитов, организованных по национальному признаку. Создать свой русский микромир таким, каким ты хотел бы видеть всю свою страну. Самому создать и друзьям помочь. Стремиться сблизить его с такими же "микромирами", созданными твоими единомышленниками. Заботиться об обороне и силе этих "микромиров" - русофобская среда крайне агрессивна и кровожадна, подла и жестока, и она прекрасно видит свою погибель в возрождающемся русском самосознании. Нельзя давать себя в обиду. И тогда в теле сегодняшней, бандитской, рваческой России, "без царя в голове" появятся островки России завтрашней, национально справедливой, такой, о которой и мечтали наши предки от Рюриковичей и даже раньше.
Не думайте, что это - уход от темы. Поверьте - написать сотню "Манифестов", воззваний, "перспективных планов" гораздо проще, чем на практике выполнить хоть один из пунктов такой вот простой на первый взгляд программы и изменить собственную жизнь. Я "Манифест" за 15 минут набросаю, а для осознания такой вот "национально осмысленной жизни" мне годы потребовались. "Хочешь изменить мир - начни с себя". То же самое касается и страны, и нации. Хочешь уменьшить количество аморфных, вненациональных рабов - начни сам мыслить и жить национально. Вот твоя нация и увеличится на одного достойного человека. Научи друга - и еще одного получишь (кстати, мы сейчас другу помогаем дом в Подмосковье строить. По копейке собираем. Не хуже, чем у кавказцев, будет. Кто увидит, подумает, что еще один вор поселился. А это честный, молодой, красивый русский человек жить будет. Трудяга. Для меня это важнее всех "Манифестов". Общайся в своем кругу, среди таких, как ты. Не жди и не проси помощи - действуй сам. Вот ты уже и будешь жить в России, которая будет намного лучше "среднестатистической". А дальше... А дальше, может быть, в нашей стране жить пьяным быдлом, излагающим свои мысли "по фене", станет позорным для русского человека. А русской девушке в голову не придет выйти замуж за араба или чеченца. Так потихоньку и выкарабкаемся. С Божьей помощью...
А программ потом напишем сколько угодно. Пока пахать надо. По-черному пахать. День и ночь. "Выживание" - вот и весь наш манифест. Причем выживание для достойной, красивой и правильной жизни. Иных манифестов лично мне пока не надо. С этим бы справиться...
Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: 20.06.2010 Откуда: Курск, Россия
Репутация: 6
sir_michaelХорошая у вас теория развития национального самосознания и очень хорошо, если бы она претворилась в жизнь. Но вот в одном моменте я позволю себе с Вами не согласиться:
sir_michael пишет:
Вот в чем сегодня уступает среднестатистический русский человек своему соседу - кавказцу, таджику, турку, румыну, мадьяру, поляку? Отсутствием национального мышления. И только!
По моему мнению, в этом перечне румыны, мадьяры и поляки лишние. И вот почему.
Общеизвестно, что человеческое общество на протяжении своего существования постоянно развивается. Когда то оно было первобытно-общинным, потом рабовладельческим и т.д. И, думаю, также очевидно, что различные цивилизации проходят это развитие с различной скоростью. Если европейская цивилизация уже вступает в постиндустриальный период, то где-нибудь в Средней Азии до сих пор царит Средневековье и никакие мобильники, спутниковое телевидение и иные блага современного мира этот порядок изменить не могут.
В этом то, как говорится, самый цимес ситуации. Средневековое общество характеризовалось прочными общинными связями (ведь в одиночку прожить практически невозможно, землю нужно обрабатывать и орошать общинно), высокой религиозностью и большим неприятием чужаков вообще и иноверцев особенно. А постиндустриальное общество характеризуется высоким индивидуализмом личности (ведь продуктов питания и промышленности вдоволь и поэтому общинно уже можно не держаться), постепенным стиранием границ (ведь интересы личности превыше интересов общества, поэтому личности должны иметь право свободно передвигаться с места на место) и высокой толерантностью по причине уменьшения уровня агрессии (она ж, вроде как, уже не нужна).
Вот в чём отличие русских от, допустим, кавказцев. Чеченцы, дагестанцы, таджики и т.п. морально ещё в средневековье и действуют они ещё в соответствии с установками того общества. А Европа (Западная в бОльшей степени) уже постиндустриальная, у её граждан другие жизненные установки.
Эти, так сказать, "неевропейцы", по сути своей, ещё дикари и в соответствии с их понятиями европейцы - слабаки и неудачники, ведь они не отвечают на агрессию агрессией, а предпочитают вести себя цивилизованно. Они не защищают членов своей общины, ведь они индивидуалисты. По этой же причине нашим девушкам нравятся кавказцы, ведь они выглядят настоящими мужчинами по сравнению с изнеженными "отечественными" парнями.
Ваши предложения очень хороши, но фактически они означают возврат от современного состояния развития нашего общества в более раннюю формацию. И, честно говоря, я не думаю, что это возможно.
Сообщений всего: 363
Дата рег-ции: 9.06.2010 Откуда: Москва
Репутация: 3
sir_michael пишет:
Мне часто звонят друзья-евреи, предлагают принять участие в том или ином проекте. Расклад всегда один и тот же - вся "верхушка" проекта, продюсеры-директоры, которые нифига не делают, но больше всех получают, прочно забита друзьями и знакомыми-соплеменниками. Остается только найти русского идиота вроде меня, который придет, и все за всех сделает в практической, значит, части. Чтобы потом отобрать у меня заработанное.
Очень правильные впечатления. И вообще в этом посте всё по делу и правильно, в общем-то, написано. Мягковато - это да... Но в целом - поддерживаю безусловно!!!
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
sir_michael:
«Одно скажу - разумеется, организация рынка по Адаму Смиту необходима и бесспорна. Но... С учетом опыта и более поздних изменений. Каким образом России в эту схему влезть, если у нас никогда не было прямой и честной конкуренции на внутреннем рынке, и владельцы и руководители производств боятся ее, как огня и делают все возможное не для дробления производств и создания конкурентной среды, а для все большей монополизации, я ума не приложу».
Дело в том, что в России (постсоветской) не было и нет собственников, но только «управленцы» или «смотрящие», как угодно. Собственность была фактически передана в управление доверенным лицам. Разумеется, все было сделано в «рыночных» декорациях, но не более того. Показателен пример Ходорковского – «управленец» стал «плохо себя вести», и у него все забрали обратно, естественно в «правовых» декорациях. Поскольку у нас, фактически, нет собственности, то нет и ничего, что из нее логически следует: конкуренции, стремления к повышению качества и снижению издержек, уважения к потребителю и т.д. – нет самого рынка. «Владельцы и руководители производств» - суть директора, назначенные «новым парткомом», поэтому «дробить производства и создавать конкурентную среду» они, конечно, не будут. А «новый партком» (или Политбюро) заинтересовано вовсе не в эффективности экономики, поскольку у них «вся страна в кармане» и денег у них, в любом случае будет «хоть ж…ой ешь», а в сохранении власти. И если подлинная рыночная экономика формирует свободного, уважающего себя (и требующего уважения к себе) человека – то не нужна им такая экономика, и не будет ее, пока «Политбюро» остается на месте. И Вы никак не заставите «такого производственника» работать головой, потому что для него есть только одна эффективность – эффективность исполнения приказов тех, кто его «поставил на хозяйство».
Мне есть, что еще сказать на тему экономики, но – не время и не место.
sir_michael:
«Я для чего хотел продемонстрировать вам программы и Маркса, и юного Ленина? Да для того, чтобы наглядно показать, как за самыми чистыми, святыми, безупречными требованиями "свободы, равенства, братства" таится верная смерть целой нации.»
«Самые чистые требования» были ложью, маскировавшей подлинные цели Маркса и юного (да и зрелого тоже) Ленина. Они знали, чего они хотят, и сознательно лгали… И что же Вы теперь, действительно считаете, что их лицемерие хоть в какой-то степени опорочило «светлые и замечательные» идеи? Если какая-то мразь «заманила» ребенка конфетой, разве это может «бросить тень» на конфету? Если ложь облекается в слова, разве слова в чем-то виноваты?
sir_michael:
«Вот я и говорю - к чему Вам программы и "манифестики"?
Отказаться от «манифестов и программ» - значит отказаться от попыток достижения цели, поскольку без них не будет ни «маршрута движения», ни критериев определения приемлемости/неприемлемости временных отклонений от маршрута (каких-либо компромиссов), а ровным и гладким наш путь гарантированно не будет. Без программы борьба превратиться в бой с несколькими противниками, в котором, реагируя в каждый момент времени на максимальную угрозу, можно продержаться только ограниченное (очень) время. Программа же позволяет не просто «отмахиваться», но выявить наиболее слабого противника – замаскировать свои намерения – атаковать слабого противника – прорвать кольцо – занять более удобную позицию – продолжить бой.
sir_michael:
«Зато у меня есть вера в "нового русского человека"… Думать - национально, действовать - национально, оценивать события - национально. Вот самое главное, что сегодня должен требовать от себя каждый русский.»
Ну, вот же…Вот!!! А говорили…
- Экономическая блокада (Не корми врага своего, не будь дураком!)
- Непременное посильное участие в политической борьбе (Оторвать жопу от стула и сходить на "Русский марш»)
- Приоритет национальных интересов над личными (Каждый свой шаг оценивать прежде всего с позиций национальной целесообразности, а уже потом - личной выгоды)
- Не стесняться и не бояться декларировать свои убеждения и поступать соответственно им (Но мои друзья знают…)
- Стараться быть примером и образцом для окружающих (русскому следует обязательно быть достойным человеком)
- Стараться сблизиться с единомышленниками (Создать свой русский микромир таким, каким ты хотел бы видеть всю свою страну… сблизить его с такими же "микромирами")
Вы спросите, что я сам не мог это сформулировать? Мог, и сделал (не в точности так же, но не суть… хотя нет, есть важная, на мой взгляд, вещь – воспитывать своих детей соответственно своим убеждениям, не отдавать их мозг и душу всяким МинБЕЗобразам и «толерастам», Барбям и Спидерманам; учить их самим истории и т.д.), но теоретизируя «сам с собой» легко оторваться от реальности, а услышать примерно то же самое от другого человека – очень сильно «укрепиться в вере». Вот чего я от Вас добивался. Вот за это Вам спасибо! А насчет экономики мы все-таки еще «схлестнемся»… Кстати, о Вашем друге в Подмосковье: можно ли, в перспективе, рассчитывать на его гостеприимство – хочу детям когда-нибудь «Москву показать». (Когда я говорю «гостеприимство» я не рассчитываю на «халяву», я имею в виду «остановиться у хороших людей» и ни в коем случае не быть обузой. Все за деньги, но из русских рук – в русские руки.)
Сообщений всего: 175
Дата рег-ции: 2.06.2010
Репутация: 8
Teemu пишет:
Ваши предложения очень хороши, но фактически они означают возврат от современного состояния развития нашего общества в более раннюю формацию. И, честно говоря, я не думаю, что это возможно.
Это, знаете ли, как посмотреть. Мы с Вами просто по-разному оцениваем понятие "европейская цивилизованность" (не "цивилизация", а именно "цивилизованность", как видимый результат культурно-экономического и исторического развития)
Вы считаете, что национал-патриотизм чужд современной европейской цивилизованности. Вы даже пишете, что я напрасно включил в свой перечень "румын, мадьяр и поляков". И совершенно напрасно Вы так считаете. Я не один год прожил в Европе, и могу сказать, что нам, смешным и добрым русским "общечеловекам" (а любой русский человек в тысячу раз толерантней, добрей и веротерпимей любого европейца) никогда не достичь уровня национал-патриотизма или даже национализма голландцев, немцев, испанцев, и уж, конечно, англичан. О "русском национализме", которого, по сути нет в природе, Вы слышите каждый день. А что и когда Вы слышали об английском (шотландском, ирландском и т.д.) национализме? Правильно - ничего. И не услышите. Потому что для нас национал-патриотическое сознание - это редкое исключение, это один случай из миллиона, это сенсация, которая сразу привлекает к себе внимание. А для британца - это часть менталитета, врожденного сознания, мировоззрения и мировосприятия. То, без чего не рождается на свет и не живет ни один британец (голландец, испанец, "далее - везде". Британец с "интернациональным сознанием" тут же получает ярлык "коммуниста" (даже если он - владелец частного завода) и попадает в список "неблагонадежных". Англичан - "не националистов" просто не существует в природе. А если и найдется, значит, мама русская была. Восточная Европа переживает период острой русофобии по причине потерянности. Их оторвали от русской сиськи, и им приходится искать новые способы выживания, а Европа не торопится всех осчастливить. Отсюда - злость на русских. Так ребенок бьет лопаткой маму, которая зовет его кушать. Это инстинктивно, это пройдет, не стоит обращать на это серьезного внимания. Наказывать - надо, и жестко наказывать, чтобы дитя не испортить, но далеко идущих выводов делать не следует. А вот по мере продвижения на Запад вы видите, как меняется характер национал-патриотизма. Он становится более врожденным, более глубинным, исторически укрепившимся. Останавливаться на этой теме я не буду, поверьте на слово пока. Нужны будут примеры, я Вам их ведро отсыплю.
Не в этом дело. А в том, что отказывая европейцам в национальном сознании, Вы неправильно, не полностью понимаете еропейский менталитет. А это уже системная ошибка, из которой могут брать начало очень многие неправильные выводы и искаженное представление о Европе вообще.
Вспомнилось: когда Черчилля спросили, почему в Англии нет антисемитизма, Черчилль ответил: "Потому что англичане не считают себя глупее евреев". Красивая, хлесткая, афористичная фраза в духе Черчилля. Но для русского уха наполовину закрытая. Вы, очевидно, посчитаете, что англичане считают евреев равными себе? ЩАЗ! Аж два раза! Англичане НИКОГО не считают равными себе. (Кстати - англичане в массе своей совершенно не знают иностранных языков, для них знание иностранного - редкая доблесть, удел единиц, в отличие от всех остальных европейцев. Они убеждены, что весь мир просто обязан знать английский, чтобы общаться с ними, недосягаемыми небожителями). Это во-первых было. А во-вторых, национальное самосознание англичан настолько мощнее, сильнее и яростнее еврейского, что все "еврейские мафии", "еврейские национальные объединения", "сговоры", "протоколы сионских мудрецов" и прочие атрибуты ура-патриотической риторики рядом с британским национализмом просто меркнут и скукоживаются. На одном поле с британским национализмом не выживает ни один из ныне существующих!
Примерно то же самое я могу Вам сказать и о всех остальных европейцах. Поляки здесь - "особь статья". Польский национализм - это вообще главный, основной стержень существования как каждого отдельного поляка, так и "государства Польша" вцелом. Это тот реактор, который их поддерживает и подпитывает энергией. Бандеровцы - это бледная калька с польского национализма, но в нашем, "общечеловеческом" русском сознании бандеровцы - предел зоологического национализма. Святая наивность! Теперь - Австрия. Поинтересуйтесь как-нибудь, как австрияки формировали в концлагерях "нерусских людей" из русских галичан, как они формировали "несербских хорватов" из вполне себе "сербских сербов", посмотрите на методолгию изменения национального сознания на нынешней Украине, сравните с австрийскими технологиями начала 20 века... Много интересного найдете. Заодно поинтересуйтесь, где и какой был первый в Европе концентрационный лагерь, если еще не знаете. Думаете, у Гитлера? ЩАЗ! Гораздо раньше.
О мадьярском национализме целую книгу написать можно. Без своего звериного национализма они, пришлые в славянские земли угро-финны, в "европейской семье" просто бы не выжили.
Это все была преамбула. А теперь - главное. Вы боитесь, что национал-патриотизм отбросит русских назад по цивилизационной лестнице. Отнюдь! Русские люди о национальном самосознании, о национал-патриотизме и понятия не имеют. Достаточно сказать, что у русских, в отличие от всех народов мира, никогда не присутствовали в языке обидные клички для других наций и народностей. Даже татары, с которыми нас связывает 300-летнее "братское иго", в русском языке обидной клички не имеют. Они для нас просто "татары", и все. И иго - побоку. А язык - это зеркало народной души. Да, кавказцы в последние годы заслужили себе ряд прозвищ, ну так, во-первых, только в последние годы, а во-вторых, сами заслужили.
Итак - культивирование национального самосознания - не отступление вниз по цивилизационной лестнице, а мощный рывок вперед. На национальном самосознании разных народов зиждется вся европейская культура, и народу с ослабленным "национальным иммунитетом" ни в европейской, ни в мировой семье делать нечего. Ассимилируют в пять секунд. При нынешней-то глобализации... И за что боролись наши предки? За зеленое знамя ислама над Кремлем?
Не шаг назад - национальное самосознание, а рывок вперед, вдогонку европейским нациям. Без национального самолюбия, национальной принципиальности мы - неполноценны и ущербны. И пока еще Путин не выколотил из Евросоюза газовым вентилем отмену визового режима, нам надо срочно устранять "пробелы в воспитании". Засмеют же в приличном обществе, чеслово!
И серьезно. Сейчас уже не время рассуждать о том, хорошая это штука - национальное самосознание, или плохая. Как не время при кораблекрушении вспоминать, умеешь ты плавать или нет. Бросайся в воду - и греби лапами изо всех сил. Выплывешь - будешь жить. Не выплывешь - так дофига таких "исчезнувших народов" на дне Истории лежит. Хотите дополнить их список русской нацией? Я - не хочу. Так что давайте не рассуждать, а грести! (Добавление)
OLGERD пишет:
Мягковато - это да...
Все нормально. Здесь главное понять нужно: укрепление национального самосознания - это в сути своей позитивная, очень добрая, созидательная вещь. Ни один умный человек не строит свой дом и не растит детей с матюками и злобой. Только добром и позитивом. И пусть Вас не смущает "излишняя мягкость" - как говорил Ленин (что-то слишком часто мы его тут стали вспоминать), "удушить можно и посредством объятий"!
Если вы будете ежедневно, проходя мимо кавказского торговца, бить ему в нос, но он при этом будет получать три тысячи рублей в день чистого навара со своей торговли, то и он простоит вечно, и Вы в конце концов в тюрьму сядете. Кто победит?
Улыбайтесь ему, улыбайтесь широко и приветливо! Но - не покупайте никогда и ничего. И если Вы не будете покупать, и весь район не будет покупать, он переместится со своим лотком в центр города, где ему набьют клюв свои же соплеменники за вторжение на чужую территорию. И он вынужден будет уехать домой, и увезти в своей памяти Вашу радушную улыбку и кулаки зверей-земляков.
Сравните с первым вариантом и почувствуйте разницу! Что эффективней?
Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: 20.06.2010 Откуда: Курск, Россия
Репутация: 6
sir_michael пишет:
Я не один год прожил в Европе, и могу сказать, что нам, смешным и добрым русским "общечеловекам" (а любой русский человек в тысячу раз толерантней, добрей и веротерпимей любого европейца) никогда не достичь уровня национал-патриотизма или даже национализма голландцев, немцев, испанцев, и уж, конечно, англичан.
Хорошо, я приведу в ответ такой пример. В конце девяностых (не припоминаю точно год) во Франции проходили президентские выборы, во второй тур которых вышли действующий на тот момент президент Жак Ширак и представитель местного правого движения Жан-Мари Ле Пен. Ле Пен перед вторым туром имел неосторожность сначала заявить, что для него интересы коренных французов выше интересов эмигрантов, а потом в интервью Первому каналу России он добавил, что в Москве ему больше всего понравилось наше метро, потому как там больше белых лиц, чем в центре вроде бы европейского Парижа. За эти слова его просто заклеймила вся французская "прогрессивная общественность". В крупных городах прошли крупные митинги против национализма, фашизма и в защиту прав эмигрантов. Один из таких митингов возглавил сам Жак Ширак. По французскому телевидению показывали ролик, что в победном для Франции Чемпионате мира по футболу 1998 года в составе национальной команды было только 2 коренных француза и что, мол, без эмиграции Франции ничего не достичь. В итоге Жак Ширак выиграл второй тур с очень большим перевесом над Ле Пеном (где то около 35 - 40%). Если это и есть проявление французского национального самосознания, то оно у них какое то странное... Остаётся ещё добавить, что в вроде бы христианской Франции процент мусульман в населении уже больше, чем в России.
Или ещё один футбольный пример. На проходящем сейчас Чемпионате мира по футболу в составе сборной Германии выступают два поляка, два турка, ганец, испанец, бразилец и даже египтянин. И немецкими болельщиками это воспринимается абсолютно спокойно (точнее сказать "толерантно" ). В отличие даже от России, где предложение привлечь в нашу сборную бразильского легионера московского "Спартака" Веллитона было воспринято в штыки. Более того, у нас есть такой футбольный клуб, как питерский "Зенит", в составе которого полно иностранцев, но который никогда не приобретает темнокожих игроков. Ведь один из главных лозунгов питерских болельщиков: "В цветах "Зенита" нет места чёрному". В современной Западной Европе подобное просто невозможно.
И вот, честно говоря, я не вижу в Западной Европе каких то проявлений их национального самосознания. Там, скорее, царит какая то уже совершенно оголтелая толерантность ко всему иноземному. Даже в современной России национализма в разы больше.
Сообщений всего: 175
Дата рег-ции: 2.06.2010
Репутация: 8
EgozaCB пишет:
Дело в том, что в России (постсоветской) не было и нет собственников, но только «управленцы» или «смотрящие», как угодно... И если подлинная рыночная экономика формирует свободного, уважающего себя (и требующего уважения к себе) человека – то не нужна им такая экономика, и не будет ее, пока «Политбюро» остается на месте.
Тысячу раз согласен. Но... Опять не до конца. Я против того, чтобы все без разбору отдавать в частные руки. Оборонные отрасли, стратегические, основные пути сообщения, энергетика и ЛЭП в той части, которые необходимы для обороны, должны быть подконтрольны правительству все-таки. Это вопрос национальной безопасности, а частник есть частник, они разные попадаются. Доверь ему выпускать баллистическую межконтинентальную ракету, и я не дам гарантию, что технологии не уплывут в Иран. Если Ахмадинежад мешок денег отвалит. Пусть строят свои ЛЭП и железные дороги, самолеты и ракеты, конкурируют, но - не затрагивают необходимый стране "оборонный минимум".
EgozaCB пишет:
Вы теперь, действительно считаете, что их лицемерие хоть в какой-то степени опорочило «светлые и замечательные» идеи?
Я не об этом. Я о гигантской дистанции, которая лежит между теорией и практикой. Между декларацией и воплощением этой декларации в жизнь, вернее, результатами ее воплощения. Поэтому я сознательно ушел от деклараций, предложив пусть примитивную, шкурную, "невысокого полета", но практическую деятельность самого низового уровня. И самую, на мой взгляд, важную на сегодняшний день.
EgozaCB пишет:
Если какая-то мразь «заманила» ребенка конфетой, разве это может «бросить тень» на конфету? Если ложь облекается в слова, разве слова в чем-то виноваты?
Этот пассаж мне очень понравился! Особенно применимо к большевикам.
EgozaCB пишет:
Отказаться от «манифестов и программ» - значит отказаться от попыток достижения цели, поскольку без них не будет ни «маршрута движения», ни критериев определения приемлемости/неприемлемости временных отклонений от маршрута
Убедили. Извольте.
Но пишу на бегу, тезисно, навскидку, так что на полноту и взвешенность не рассчитывайте. Только общая, грубая схема. Даже, скорее, "Фантазия на тему" или "Мысли по поводу".
Итак...
В сфере национальной политики я бы прежде всего стал добиваться выполнения КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ русского народа. У нас есть Конституция, есть ее гарант, и есть Конституционный суд. Механизм существует. В то же время, на мой взгляд, конституционные права русского народа не выполняются. По Конституции у нас все нации и народности равны. Добиться этого равенства - первая и главная задача. То есть - ни у одного народа не должно быть таких прав, и вообще - ничего такого, чего бы не было у других народов России (если я правильно понимаю слово "равенство". За исключением привилегированных прав на охоту и рыболовство у тех малочисленных народов России, которые, собственно, и существуют благодаря охоте и рыболовству и не должны попадать под действие законов, карающих за браконьерство, иначе просто вымрут (это ханты, манси, сельпуки, ненцы, чукчи, коряки и пр.)
1. Национальный лидер и национальная власть.
Все народы России имеют как национального лидера (национального президента), так и национальные органы власти, призванные обеспечить благоприятное существование своих этносов в семье народов России. Это - именно национальная власть. Есть власть и общая, наднациональная, федеральная, и есть общенациональный, наднациональный лидер (как нам "Едро" рассказало) - это В.В.Путин. Он - для всех, имеющих гражданство России. То есть каждый россиянин имеет как своего национального лидера (скажем, Кадырова), так и общенационального. Федеральная власть отвечает за все сообщество народов РФ вцелом, Нац. Сообщества представлены в федеральной власти национальными лидерами и национальными элитами. Таким образом представлены все народы, кроме русского.
Русский народ не имеет ни своего национального лидера, ни национальной элиты, ни национальной власти. Подобные органы федерального уровня не могут заменить национальных. Создается впечатление, что русский народ - единственный в России, у которого напрочь отсутствуют какие-либо интересы.
Все города России и местные органы власти, на мой взгляд, должны подчиняться в первую очередь Русскому национальному органу власти, который, в свою очередь, подчиняется уже федеральной власти, отстаивая перед ней интересы русского народа и русской территории. Русский народ имеет свою столицу. И я надеюсь, это будет не Москва! Хватит нам и сегодняшних "мигалок"!
(Аналогия: на основании того, что Москва - федеральная столица, и в ней располагаются органы федеральной власти, никому не приходит в голову лишать Москву власти городской - мэра, мэрии, Правительства Москвы и Мосгордумы. Это прекрасно соседствует в одном городе с подобными же структурами федерального значения и их задачи не пересекаются).
2. Национальная территория
Каждый народ России имеет свою национальную территорию. Только территория, на которой проживает русский народ, считается "общей" и принадлежащей всем в равной мере. Поскольку русский народ пережил периоды массового изгнания с территорий "братских республик", необходимо обеспечить и его "своим углом" в общем доме, территорией, на которой ему была бы гарантирована неприкосновенность. Невозможно постоянно жить на "общей территории".
(Аллегория: Если власть действительно хочет позитивных изменений в демографической ситуации русского народа, необходимо выделить ему отдельную комнату, как у всех остальных. В проходной комнате особо не размножишься...)
Эта мысль - достаточна страшноватая, честно скажу. Она меня самого не устраивает, поскольку ведет не к укрупнению и объединению регионов России, а к их дальнейшему дроблению, что чревато. Поэтому я с гораздо бОльшей радостью принял бы полную отмену большевистского национально-территориального деления РФ с отменой всех "национальных лидеров и национальной власти". Пусть будут губернии и уезды, как при царе-батюшке. Это - вообще идеал. Но нац. окраины упрутся и не согласятся терять свою обособленность (вспомним, как Татарстан в штыки воспринял идею о провозглашении русских титульной нацией).
Короче - в случае, если русскому народу будет отказано в выделении собственной территории, то во исполнение требований статьи Конституции о равенстве народов России, таких территорий следует лишить и всех остальных. Пусть все живут в общем зале, а не мы одни! Равенство - так равенство.
3. Национальная история.
Все народы России имеют образовательную дисциплину под названием "История моего народа". За исключением русских. Русские изучают "Историю государства российского", что, конечно, очень хорошо, но историей народа не является.
Кроме этого следует поднять вопрос о создании русских этнических школ, в которых бы глубоко изучался русский фольклор, русские национальные промыслы, история русского национального костюма и правила его ношения, русские песни, танцы, народное творчество и краеведение.
Этнические школы имеют не только все народы России, но и многие народы бывшего СССР. Существуют еврейские, грузинские, армянские, азербайджанские, прочие этнические школы. "Национальное образование" - целый раздел в деятельности Министерства Просвещения Российской Федерации. Существуют методики организации деятельности национальных школ, которые в корне отличаются от методик организации школ общеобразовательных. Русский народ - единственный в России и на постсоветском пространстве, не имеющий системы национального образования.
В этой связи целесообразно потребовать либо разрешить повсеместное внедрение русских национальных и этнических школ (финансируемых как из госбюджета, так и иными средствами), либо запретить существование таких школ на территории РФ вообще. Или - всем, или - никому. Опять же - "Равенство, так во всем".
Уфффф....
Вот написал я все это, разогнался и дальше строчить, а потом остановился, и подумал: а если не будет у нас национального самосознания, и большинству людей будет по барабану, есть у него национальный лидер, или нет его, как сейчас, то нафига тогда все эти мысли? Административных и организационных мероприятий - реорганизаций - реформ можно кучу провести, наплодить тучу чиновников дополнительно (а то у нас этого добра мало, да), но если не будет в каждом русском человеке ЛИЧНОЙ ответственности перед нацией, то ни к чему, кроме разбухания бюрократического аппарата, они не приведут.
Снизу надо идти, снизу. От человека. А эта фигня... Это в 5 секунд решится, когда нация саму себя впервые в жизни в зеркало увидит, да поймет, что дошла до последней черты. И дальше - либо к звездам, либо - в могилу.
Удалять написанное на этот раз не буду, но... не верю я в позитивные изменения без глубинного понимания каждым человеком необходимости менять жизнь нации переменами в собственной жизни. (Добавление)
Teemu пишет:
В конце девяностых (не припоминаю точно год) во Франции проходили президентские выборы, во второй тур которых вышли действующий на тот момент президент Жак Ширак и представитель местного правого движения Жан-Мари Ле Пен.
Было такое дело, помню...
В этой связи я бы не стал анализировать дальнейшие события, а остановился на сказанном - Ле Пен вышел во второй тур президентских выборов. Откровенный фашист, расист, "нерукопожатный" политик, по сравнению с которым наш Жириновский - Петрушка ярморочный. Приход Ле Пена к верховной власти реально грозил Франции большими проблемами и большой кровью. Люди просто испугались до полусмерти. К тому же усиленно стали нагнетать страхи и рисовать апокалиптические кртины пропагандисты Ширака...
Да, победил Ширак. Но главное здесь в том, что Ле Пен вышел во второй тур! Это сенсация, это шок. Это откровение. Это о многом говорит.
А победил да, Ширак. Точно.
Это Европа. "Нет ничего дороже собственного покоя". Любое событие, способное этот покой поколебать, воспринимается в штыки. Это Франция, которая легла под Гитлера практически без сопротивления и ждала освобождения от нацистов, потягивая божоле и катаясь на роликах (да-да, в 41 году французы уже катались на роликах!). Недавно в Париже проходила фотовыставка "Париж. Годы оккупации". Я видел эти фото. Рыбаки на набережных Сены, девушки, прогуливающиеся под руку с фашистскими солдатами, продавец воздушных шаров рядом с плакатом, призывающим ехать на работу в Германию и поддержать Рейх в борьбе с Россией... 1941, 42, 43 годы. Мир и покой. "Скромное обаяние буржуазии". Это сейчас нам рассказывают об эскадрилье "Нормандия-Неман" и о героических бойцах Сопротивления Шарля де Голля. Но это - капля в море, нетипичные представители. Франция боялась генерала де Голля, но радостно поздравляла с каждым праздником маршала Франции Анри Петена, главу коллаборационистского правительства. Режим Виши соперничал с гестапо в поисках евреев и коммунистов и старательно готовил означенные части Франции "для последующей немецкой колонизации". Я, признаться, был в шоке, когда узнал, что на парад, посвященный 60-летию Победы, вместе с войсками союзников пригласили и французских военных. Вот уж им-то на Красной площади было делать совершенно нечего...
К чему я об этом вспомнил?
Да к тому, что в сердце каждый француз был самым горячим патриотом и люто ненавидел фашизм. А на деле он "стучал" в гестапо на бойцов Сопротивления и точил снаряды для гитлеровской армии. А когда американцы прогнали Гитлера, он сам стал "ветераном Сопротивления" и теперь вот приехал на Красную площадь, дабы пройти в одном строю с союзниками, победившими Гитлера...
Так и сегодня: в сердце каждый француз - пламенный патриот, а на деле он просто боится, что арабы ночью сожгут его машину. Пусть хоть всю остальную Францию сожгут, лишь бы не его машину.
Но этот "кроличий национализм" не так безопасен, как может показаться. Да, француз не пойдет грудью на штыки. Но он дождется необходимых предпосылок и условий, когда Вы с удивлением будете замечать разительные перемены во французском сознании и восклицать "Откуда что взялось!".
Все-таки Ле Пен прошел во второй тур президентских выборов, не забывайте.
Вот вы о футболе упомянули. Хороший пример, очень актуальный! Да, тогда все было так, как Вы говорите - Франция благодарила иностранцев, добывших ей победу. А сейчас сборная Франции вернулась с позором. И что было первым, что заявили французские пресса и общество? "Причина поражения в том, что сборная Франции не была сборной Франции! Половина арабов, половина африканцев - разве это сборная Франции?"
Мы знаем немного, об этом предпочитают вслух не говорить, но национальное сопротивление в Европе растет с каждым днем. И на бытовом уровне, и на правительственном. Именно благодаря тому самому европейскому национальному самосознанию, о котором я писал. Принимаются законы, запрещающие носить хеджабы и закрывать женщинам лицо. В Швейцарии запретили строительство минарета на мечети (высотой что-то около трех метров всего, говорить не о чем!), в Германии протесты против строительства Кельнской мечети приобретают общенациональный характер, хотя в Германии за любые шутки с "национальным вопросом" - строгая уголовная ответственность, они на эту тему теперь осторожные! более того - протесты немцев против строительства Кельнской мечети неожиданно вылились в общеевропейское движение "Cities against islamization", и разговор там идет уже далеко не только о Кельне... (http://www.citiesagainstislamisation.com/)
Мы, русские, у которых "душа на поверхности", и "что на уме, то и на языке", зачастую воспринимаем европейские уступки иммигрантам за проявление искренней европейской толерантности. А это не совсем правильно. Сегодня Европа далека от благодушия в отношении приехавших туда мусульман. И, мне кажется, она покажет нам пример правильного, демократичного и действенного противостояния этому мировому злу. Но мы, не воспитав в себе национального самосознания, этим примером воспользоваться не можем.
Все-таки в слабохарактерной, засиженной мусульманами, поддавшейся Гитлеру и боящейся резких движений Франции шовинист Ле Пен вышел во второй тур президентских выборов. А у нас? Так кому у кого надо учиться национальному самосознанию? (Добавление)
Teemu пишет:
И вот, честно говоря, я не вижу в Западной Европе каких то проявлений их национального самосознания. Там, скорее, царит какая то уже совершенно оголтелая толерантность ко всему иноземному. Даже в современной России национализма в разы больше.
ДА НУ?!
В России национализма нет вообще. А вот в Европе...
Пишите фантастику, sir_michael, Зорич удавиться от зависти.
Русского национального у вас нет и не будет пока ваша власть мыслит имперски-великодержавными категориями. Россия сейчас и не стремиться быть национальным государством - она хочет всех проглотить и для всех быть матью, отцом и судьей.
А власть у народа такая какую он выбирает. Вы свой выбор сделали.
Сообщений всего: 113
Дата рег-ции: 20.06.2010 Откуда: Курск, Россия
Репутация: 6
sir_michael Ну это понятно, что в Европе, мягко говоря, далеко не всем нравится существующее положение вещей с эмигрантами. Но есть ли у европейцев силы противодействовать чужому вмешательству?
Вы ведь посудите сами. В России тоже существует большая проблема с мусульманами. Но население России почти на 20% состоит из мусульман, причём это коренные национальности, уже давно входящие в состав России. По этой причине национальная политика на государственном уровне у нас затруднена, ведь, допустим, не запретишь же дагестанцу, коренному жителю гражданину России, свободно перемещаться по своей собственной стране.
Но то Россия, а в приведённом Вами ролике говорилось о Швейцарии и Германии, государствах, в которых никогда не было мусульманского населения. Они даже не имели колоний с проповедующим ислам населением, как та же Франция. И тем не менее в этих государствах количество эмигрантов постоянно увеличивается и они уже начинают диктовать местному населению свои порядки. Да, создаются иногда какие-нибудь комитеты по борьбе с минаретами, но это лишь отдельные попытки, общей картины поменять они не в состоянии. Европейцы может и хотели бы избавиться от мусульман-эмигрантов, но желания борьбы в них нет и ничего они делать не будут. Тем более, когда их подрастающее поколение учат на подобных детских книжках. Мне иногда кажется, что Европу в скором будущем ждёт судьба Великого Рима, который когда то тоже захватил полмира, создал железную непобедимую армию, а потом из-за своей изнеженности пал жертвой полудиких варваров.
sir_michael пишет:
В России национализма нет вообще. А вот в Европе...
Ну это вы перегинаете... Я вот живу не в Москве или Питере, а в небольшом городке на окраине России, и то разговоры о "понаехавших чёрных" слышу на каждом шагу. А если вспомнить Кондопогу, то я вообще что то не припоминаю о столкновениях подобного масштаба на национальной почве в Европе. Или Вы имели ввиду национализм государственный? Вот тогда я с Вами полностью согласен.
Сообщений всего: 175
Дата рег-ции: 2.06.2010
Репутация: 8
Teemu пишет:
В России тоже существует большая проблема с мусульманами. Но население России почти на 20% состоит из мусульман, причём это коренные национальности, уже давно входящие в состав России.
Я бы не назвал это "большой проблемой". Тем более, в этом вопросе в России нет религиозной, антиисламской подоплеки. В России совершенно отсутствует негативное отношение и к исламу, и к иным религиям. Будь ты хоть мусульманин, хоть кришнаид - русскому человеку все равно. То есть у нас нет такого, чтобы кто-то испытывал негативное отношение к хорошему, добропорядочному, уважающему окружающих человеку только потому, что он исповедует ислам. Мечети стоят хоть и открыто, но достаточно скромно, архитектурно над городом не доминируют... Мусульмане тоже ходят туда совершенно свободно, и не было еще случая, чтобы им чинили препятствия на религиозной почве. У нас ведь гигантский опыт жизни с татарами. Столетиями мы живем рядом. Но татары - народ воспитанный, они умеют себя вести, уважают окружающих, и я никогда не встречал ни у кого негативного отношения к татарину на религиозной или национальной почве. Они ведут себя прилично - им и отвечают тем же. Ну, был в Москве случай, когда мусульмане, - правда это были уже дагестанцы, - распоясались, и в свой религиозный праздник стали резать баранов на глазах у офигевших москвичей. Так такой шум поднялся, что все дагестанцы забыли о своей наглости и вообще исчезли из поля зрения. Шумели все - "зеленые", защитники животных, родительские объединения какие-то, просто горожане... Даже Лужок рассердился. Приняли решение запретить мусульманам резать баранов в местах, где это действо могут увидеть посторонние. И что? Мусульмане дисциплинированно послушались, и вот уже который год по этому вопросу - тишина. То есть и они баранов режут, и город этого не видит. Мир, дружба, жвачка...
Нет, в России нет проблемы с исламом. Есть проблемы с исламским фундаментализмом, с терроризмом, но это общемировая проблема, и мы здесь не одиноки... Это немного не та проблема. По религиозным мотивам у нас, к счастью, пока никого не ущимляют даже на бытовом уровне. Кроме кришнаитов, разве что - уж больно они шумные, достают!
Teemu пишет:
Ну это вы перегибаете... Я вот живу не в Москве или Питере, а в небольшом городке на окраине России, и то разговоры о "понаехавших чёрных" слышу на каждом шагу. А если вспомнить Кондопогу...
Давайте договоримся о терминах. У нас в последнее время слишком вольно стали употреблять слова "национализм", "шовинизм", "фашизм", "нацизм", "расизм", не особо вдумываясь в то, что они значат. А это совершенно разные вещи. Причем принципиально разные. Если национал-патриоту я буду помогать и сочувствовать, он - уважаемый и достойный гражданин, то место националиста - в тюрьме. О нацистах и шовинистах я уже просто молчу, о них все в Нюрнберге сказано.
Национал-патриотизм - вещь достаточно эгоистичная. Национал-патриота мало беспокоят иные народы, он печется о своем. Он не будет унижать или оскорблять представителя иной нации, но и душой за него болеть он тоже не будет, поскольку все его мысли заняты процветанием нации собственной. Национализм же предполагает унижение человека по национальному признаку, ущемление его в правах. То есть - националист может оскорбить человека ТОЛЬКО за его национальность, без иных причин. Хорошего, доброго, положительного человека взять - и оскорбить. Националист принимает закон, по которому представители разных народов пользуются разными правами. Вот, к примеру, запреты на употребление русского языка на улице и в публичных местах, принятые в некоторых районах Западной Украины - это националистические законы. То есть национализм - это когда у разных народов - разные права. Так что в России национализма нет, мы, слава Богу, не Украина, и не Прибалтика. И если кто у нас и ущемлен в правах, то только русские!
Что касается "понаехавших тут" - то это не реакция на национальность. Это реакция на мерзкое поведение "понаехавших". Мы не виноваты, что люди, приезжающие в наши города и проявляющие демонстративное неуважение к коренному населению, его нравам, обычаям, привычкам и даже законам, объединены между собой по национальному признаку. Это их проблема, не наша. И если горожанин говорит, что "азеры - козлы", он вовсе не имеет в виду, что все население далекого города Баку - сплошь козлы. Ему вообще наплевать и на Баку, и на весь Азербайджан. Он имеет в виду, что приехавшие из Азербайджана и поселившиеся в его городе КОНКРЕТНЫЕ люди доставляют местному населению слишком много неудобств. И не желают с этим считаться. И в данном случае это - справедливая реплика, и в ней нет ничего националистического, потому что имеются в виду конкретные невоспитанные люди, а не весь народ. А вот когда бандеровец говорит "москали - сволочи", он имеет в виду всех русских людей скопом. Без исключения. Просто потому, что они русские. Вот это - национализм.
Так что извините, не соглашусь я Вами. Не убедили Вы меня, и я по-прежнему буду считать, что в России национализма нет.
Что касается Кондопоги... Это особый случай. Там чеченцами была проведена карательная акция, акция устрашения. Оккупировавшие город чеченские семьи для того, чтобы оставить город в страхе и в подчинении, совершил карательную акцию, искалечив и убив несколько человек. То есть они уже убивать начали, причем на глазах милиции, которая не предприняла никаких мер. Что было делать людям? Ждать, когда перережут всех? Вот город и встал на свою защиту. Это народная самооборона, национализмом здесь и не пахнет. Кстати - на митинге жителей одна женщина подняла вопрос, всех ли кавказцев следует из города выселять, или только чеченцев. И горожане решили, что те, кто спокойно жил в городе и не приносил проблем, не должны пострадать. Прямо напротив сгоревшего кафе "Чайка" был магазинчик одного армянина, старого горожанина. Его никто пальцем не тронул. нет, нет. Это далеко не национализм.
Teemu пишет:
Да, создаются иногда какие-нибудь комитеты по борьбе с минаретами, но это лишь отдельные попытки, общей картины поменять они не в состоянии.
А вот, знаете не уверен. Может, Европа и ляжет под мусульман, как Франция под Гитлера. Но это вряд ли. Очень сильно сомневаюсь. Я думаю, что инстинкт самосохранения победит. Ведь бедственность их положения они понимают гораздо лучше нас. Вот что о пассивности Европы они сами пишут -
"Люди, не готовые к сопротивлению и предпочитающие ему подчинение, ненавидят тех, кто не желает подчиняться и готов к борьбе. Они ненавидят их, так как боятся, что из-за них подвергается опасности и их жизнь. С их точки зрения, подчиниться должны все. Немецкий писатель Хенрик М. Бродер сказал недавно корреспонденту голландской газеты “Де Фольксрант”, что любящим свободу молодым европейцам лучше всего эмигрировать (опубликовано в номере газеты от 12 октября 2006 г.). Европа, какой мы ее знаем сегодня, лет через 20 не будет существовать. Сидя на террасе в Берлине, Бродер указал на других посетителей и проходящих мимо прохожих и меланхолично произнес: “Мы смотрим сейчас на мир, который существует во вчерашнем дне”. (Из статьи американского журналиста Пола Беллина "Изнасилование Европы"
Общественные настроения там сейчас вполне патриотичные. Посмотрим, как будут развиваться события. В кои-то веки мы посмотрим, как Европа будет выкручиваться! А то все они на нас смотрели. Хватит уже.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
Военно-исторический форум Military » История войн » Политика 
Израильский спецназ захватил гражданское судно - 2 , Продолжение
, паспорта отобрали, но только для того, чтобы крестьяне не разбежались из колхозов, чем создали новое крепостничество... А "свободное развитие" жители получали либо в ГУЛАГе, либо в постоянном ожидании ареста. А как все красиво начиналось! 
