Военно-исторический форум   Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (4): « 1 2 3 [4]   

> Стефан Баторий-ВАССАЛ Турок-османов , Неизвестная Турецко-русская война
Сваротвар
Отправлено: 20 июля 2012 — 13:06
ID


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


 LVZh пишет:
 Сваротвар пишет:
Если главный интерес ПОЛЬШИ- пограбить СОСЕДЕй- то тут он пришёлся ко двору...
Стефан Баторий хорошо постарался- почти на сто лет Московия была закрыта от ЕВРОПЫ...


А какое государство отказывалось при случае нажиться за счет соседа?
А по поводу "закрыть Московию", то тут больше шведы отметились. Их тоже к турецким шпионам отнесем?

Шведы?- да вы что! Шведы в Ливонскую войну вступили ПОСЛЕДНИМИ
   Top
LVZh
Отправлено: 20 июля 2012 — 13:36
ID


майор





Сообщений всего: 919
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




 Сваротвар пишет:
Шведы?- да вы что! Шведы в Ливонскую войну вступили ПОСЛЕДНИМИ


А кто отобрал у Москвы выход к Балтике и кто получил максимальные выгоды после окончания Ливонской войны?
Вот уж кто был истинным иезуитом -- предложить помощь, ввести войска, а потом хапнуть большую часть земель, где эти войска оказались и еще заявлять какие они добрые, не всё отобрали, а только часть (это я про Смутное время, Вы вряд ли сами догадаетесь)

К вопросу о Батории, он считал Москву своим главным врагом и конкурентом в регионе, но и про Турцию не забывал, хоть Вы и пытаетесь всех уверить в обратном. В планах Батория было, после разгома Московского царства, создание коалиции против Турции, что отражено в документах того времени. Вот только не успел -- умер от болезни во время подготовки войны.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
   Top
Сваротвар
Отправлено: 21 июля 2012 — 14:33
ID


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


 LVZh пишет:
 Сваротвар пишет:
Вы даже заявили, что ПРАВОСЛАВНЫЙ- для католика-это ЕРЕТИК
В Великом Княжестве Литовском-как ПолячУки называют Великое Королевство Литва 90 % были ПРАВОСЛАВНЫМИ...


Учите историю, сударь. Католики называли православных "схизматиками" и ставили их ниже мусульман и язычников. По крайне мере походы на православные страны получали благословение папы даже быстрее, чем на мусульманские.
В Польско-литовском государстве главенствующая роль принадлежала Польше. Витовт пытался сопротивляться Ягайле, но максимум чего добился, это признания своих личных прав на престол ВКЛ, без права наследования его. После смерти Витовта даже формальная независимость Литвы исчезла. А дальше началось принудительное окатоличивание населения, сначала тихой сапой, а потом и открытыми репрессиями населения.

К Вашему сведению последний поход турок и татар на Москву во времена Ивана Грозного закончился битвой при Молодях, после чего у татар долго не было сил воевать ни с Московским государством, ни с Польско-литовским. Произошло это за несколько лет до избрания Батория королем Польши. Так что дело не в том, что Стефан имел договор с Турцией, а в том, что имея две войны (с Австрией и Персией) султан не мог позволить себе распылять силы еще и на другие страны.

Кстати, Вы так и не привели доказательств по следующим своим заявлениям:
1. Баторий был турецкий шпион и ставленник на троне Польши
2. Родственники Батория (немного расширяю спектр от мифических "старших братьев"Подмигивание были заложниками в Стамбуле
3. Баторий закупал оружие для турок

Так что жду докзательств. Пока их не будет, дискуссию прекращаю. Продолжите оскорбления, получите бан за хамство.

Откройте Википедию- про избрание Стефана Батория- там есть про письмо Султана с пожеланиями( я писал об этом).
Кто-то- не вы ли?
Написали, Что ЕСЛИ СУЛТАН ОСОБО ДОВЕРЯЛ- то заложники не требовались_Ну-ка ПРИМЕРЫ в Студию!
Стефан Баторий ШЕСТОЙ в Семье...Куда ИСПАРИЛИСЬ Остальные ПЯТЬ?
(Добавление)
LVZh
Это с чего вы взяли?
Польско-литовском государстве главенствующая роль принадлежала Польше. Витовт пытался сопротивляться Ягайле, но максимум чего добился, это признания своих личных прав на престол ВКЛ, без права наследования его
А?
Это ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ касается ВТОРОЙ Речи Посполитой.
А в Первой. во времена Витовта- КРАКОВСКОЕ королевство с 10-летней девочкой-"КОРОЛЁМ"- поляки сочиняют НЕБЫЛИЦЫ- всему надо ВЕРИТЬ?
Витовт КОГДА РОДИЛСЯ?
Ну-ка- на сайт вики сбегайте- и прочитайте- выйдет-возраст ВИТОВТА определили на ГЛАЗОК- какой-то НЕМЕЦ сказал в 1370- ему вроде было лет 20- ха-ха-ха-ха
Польскую историческую сказочку-НА ПОМОЙКУ!
   Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Страниц (4): « 1 2 3 [4]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Средние века »

> Похожие темы: Стефан Баторий-ВАССАЛ Турок-османов
Темы Форум Информация о теме Обновление
Крупнейшее танковое сражение ирано-иракской войны
Война 1980-1988 годов между Ираном и Ираком
Современные конфликты Ответов: 11
Автор темы: Аскет
6 апреля 2012 — 08:11
Автор: Аскет
Бригада ГБ
Идеологическая война. ФСБ. Рунет.
Политика Ответов: 4
Автор темы: Barsukov
18 июля 2012 — 19:36
Автор: ПостороннимВилли
Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война
Военная история Ответов: 17
Автор темы: nepoch
13 февраля 2012 — 08:42
Автор: Alexis
Ищу первоисточники по гр. войне на Дону и Кубани.
Донская Сов. республика. Гр. война на Дону и Кубани
Военная история Ответов: 8
Автор темы: rinco
9 января 2011 — 14:25
Автор: rinco
Первая Тихоокеанская эскадра прорвалась!
Как бы сложилась Русско-Японская война..
Альтернативная История Ответов: 80
Автор темы: Egor
1 августа 2012 — 09:42
Автор: glavstakanovec
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

военное, заградотряды, сколько весит меч




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1