Военно-исторический форум   Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   

> Стефан Баторий-ВАССАЛ Турок-османов , Неизвестная Турецко-русская война
Сваротвар
Отправлено: 18 июля 2012 — 16:05
ID


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


Родословные нужны- посчитайте-
Папа-1477—1534) —о воевода Трансильвании (1529). Воеводой его Папа стал в 23+29= 52 года
Семья и дети

Жена: Каталина Телегди из Телегда (Thelegdy de Telegd) (1492—1549).

Андраш VII (ум. 1563);
Криштоф I (1530—1581), князь Трансильвании;
Иштван (1533—1586), впоследствии король Польши под именем Стефан Баторий;
Анна, мать печально известной Эржебет Батори.
Про Андраша 7- ничего не известно-вообще-нет о нём ни статьи ни заготовки, значит умер ничего не совершив
Криштоф и Иштван родились в 1530 и 1533 годах- Их матери в это время 38 и 41 год...
Вышла замуж наверно лет в 16-18 не позже- ГДЕ ЕЁ ПЕРВЕНЦЫ?
Докажите, что не в заложниках.
ССылки на Древний рим и Византию -НЕ КАТЯТ
Мы имеем конкретную историю.
   Top
neon
Отправлено: 18 июля 2012 — 16:10
ID


майор





Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 4




 Сваротвар пишет:
Вышла замуж наверно лет в 16-18 не позже- ГДЕ ЕЁ ПЕРВЕНЦЫ?
Докажите, что не в заложниках.
ССылки на Древний рим и Византию -НЕ КАТЯТ
Мы имеем конкретную историю

Ну и... договаривайте. Поэтому Баторий стал отписывать Османской Империи польские земли?
   Top
LVZh
Отправлено: 18 июля 2012 — 16:17
ID


майор





Сообщений всего: 919
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




Сваротвар

Пока мы имеем одни лозунги и предположения в духе Фоменко.
Факты в студию, пожалуйста, о предательстве интересов Польши её королём Стефаном Баторием в пользу Турции.
(Добавление)
 Сваротвар пишет:
Докажите, что не в заложниках.


Вообще-то это Вы утверждаете, что они были в заложниках. Так что "доказательства в студию".
Должны же быть записи об этом. Вот Василий, сын Дмитрия Донского был в заложниках у Тохтамыша, правда он потом сбежал, но это другая история . Но факт его заложничества именно потому что он был прямым наследником неоднократно упомянут в летописях.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
   Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
Сваротвар
Отправлено: 18 июля 2012 — 16:25
ID


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


Война с Москвой, в которой так настойчив был Стефан Баторий, не позволила ещё в 16 веке полностью разгромить турок и изгнать их из крыма.
Вместо консолидации АНТИТУРЕЦКОГО ФРОНТА, Речь Посполита вела войну с Московией...НА ТУРЕЦКИЕ ДЕНЬГИ.
первое столкновение турок-османов с Московией произошло под Астраханью- турки были разгромлены...
впервые там прославилась фамилия РЖЕВСКИЙ(дьяк)
Решительные Действия русских похоронили Турецкую светлую идею построить КАНАЛ ДОН-ВОЛГА Радость
После этого турки решили воевать с Россией чужими руками.
Секеи- народ неизвестного происхождения, условно относимые к ВЕНГРАМ.
Но это совсем не венгры.
Стефан Баторий- секей...
   Top
neon
Отправлено: 18 июля 2012 — 16:33
ID


майор





Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 4




 Сваротвар пишет:
Вместо консолидации АНТИТУРЕЦКОГО ФРОНТА, Речь Посполита вела войну с Московией...НА ТУРЕЦКИЕ ДЕНЬГИ

Войну с Польшей шла за Литву и Ливонию, за совершенно понятные интересы и Баторий ее выиграл. С чего бы ему вдруг плюнуть на все и бросится в обьятья Грозного ради великого христианского братства? Кстати, для русских католики были ничем не лучше мусульман (даже хуже)
   Top
Сваротвар
Отправлено: 18 июля 2012 — 16:33
ID


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


 LVZh пишет:
 Сваротвар пишет:
Про золотую Орду- давайте не здесь...тем более о том, была ли она мусульманской.


Ну не православной же. Теоретическое христианство закончилось резней неверных, устроенной уже третьм ханом (Берке, брат Батыя) А дальше было уже мусульманство. Или Вы хотите сказать, что казанские, крымские и астраханские татары буддисты или христиане?

 Сваротвар пишет:
Боярская Дума брала ДЕНЬГИ от кандидатов на царский престол? Примерчики в студию-ПЛИЗ!

А когда у нас были "выборы" царя? вот тогда и торговала престолом. Царей у нас выбирали следующих -- Годунов, Шуйский, Романов. Каждые выборы прям классические примеры подкупа и активной предвыборной борьбы. Одно только удаление Пожарского из Москвы и глас народа в лице казаков в пользу Романовых ну очень честный ход. Да и приглашение Владислава русским царем -- Вы думаете бояре добровольно и, главное, бесплатно на это пошли?

 Сваротвар пишет:
Кроме того, хорошо известно, что Стефану Баторию военную помощь в борьбе с Московией предлагал даже Турецкий Султан...
Известно также, что основу войска Стефана Батория составляли наёмники- "венгры и немцы"...
Известно также и о том, что Стефан Баторий часто вёл боевые действия за"свои личные средства"- так утверждают ПОЛЬСКИЕ ИСТОРИКИ...


И что в этом такого? У польских королей армия вся за личные средства содержалась, у кого их было больше, тот и бОльшую армию держал. По крайне мере не на шлюх и роскошь тратил, как другие.

 Сваротвар пишет:
Турецкий принцип управления своими ВАССАЛАМи включал ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ институт Заложничества.

Ну не со всех требовали, только с тех, в чьей верности были сомнения. Тем более практика заложников была и в христианских странах, Византия так целый институт заложников держала. Кстати, заложники, в первую очередь, нужны были не как возможные жертвы, хотя и такое было, но и в первую очередь, как потенциальные правители, воспитанные в духе преданности верхвному правителю.

Любители "Польского Короля Стефана Батория" подняли голову?- чудесно!
Расскажите нам с какой жестокостью поляки вырезали защитников тех русских городов, которые не хотели сдаваться войскам Стефана Батория...
прямо как участники варфоломеевской ночи во Франции.
   Top
LVZh
Отправлено: 18 июля 2012 — 16:39
ID


майор





Сообщений всего: 919
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




 Сваротвар пишет:
Решительные Действия русских похоронили Турецкую светлую идею построить КАНАЛ ДОН-ВОЛГА Радость
После этого турки решили воевать с Россией чужими руками.


Понятно, очередной тролль-приколист, пытающийся выступать в духе "Волкона" и "Вилли". Но их перлы хоть читать интересно.
Т.е. Вы предлагаете Баторию идти воевать турок, заключив союз с австрийцами и Иваном Грозным (которому это на фиг не нужно -- свои земли он отстоял от крымчан и турок (битва при Молодях), а лезть в Крым и, даже просто в степи сил пока у Руси не было), когда есть более лакомый кусок -- Прибалтика и захваченные земли ВКЛ. Насколько я понимаю, одним из условий избрания на трон был возврат захваченных земель.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
   Top
neon
Отправлено: 18 июля 2012 — 16:43
ID


майор





Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 4




 Сваротвар пишет:
Любители "Польского Короля Стефана Батория" подняли голову?- чудесно!
Расскажите нам с какой жестокостью поляки вырезали защитников тех русских городов, которые не хотели сдаваться войскам Стефана Батория...

Да, признаюсь, я очень люблю Батория, даже портрет дома повесил и лобызаю его.
Только ведь мы не о его отношениях с русскими. А о его преданности турции в ущерб польским интересам.
   Top
Сваротвар
Отправлено: 18 июля 2012 — 16:45
ID


старший сержант





Сообщений всего: 186
Дата рег-ции: 22.05.2012  
Репутация: 2

[+][+]


Расскажите нам байку про учёбу Стефана Батория в Падуанском Университете ( а я не поленился- открыл соответствующую страницу- НЕТ ТАМ НИ СЛОВА про Стефана Батория) .
Эх! незадача- быстренько вносите изменения-Википедия-всё стерпит.
А вот ещё интересный факт биографии
Трёхлетняя отсидка в тюрьме какого-то Германского государства...
Интересно-ЗА ЧТО?
всюду пишут наш герой был ПОСЛОМ правителя Трансильвании.
За что ПОСЛА могли упечь в Тюрьму?
За АНТИГОСУДАРСТВЕННУЮ деятельность в стране прпебывания...
Ниндзя ШПИЁН????
   Top
LVZh
Отправлено: 18 июля 2012 — 16:45
ID


майор





Сообщений всего: 919
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




 Сваротвар пишет:
Любители "Польского Короля Стефана Батория" подняли голову?- чудесно!
Расскажите нам с какой жестокостью поляки вырезали защитников тех русских городов, которые не хотели сдаваться войскам Стефана Батория...
прямо как участники варфоломеевской ночи во Франции.


А какое это отношение имеет к вопросу "Cтефан Баторий -- агент Турции на троне Польши"?
Если вы соблаговолите посмотреть мои сообщения в других ветках, то поймете, что моё отношение к Польше резко антагонистическое. Просто я за взвешенный подход к оценке личностей и событий в истории , а не за выдуманные обвинения, ничем не подкрепленные.
Мне по большому счету плевать на то был ли Баторий турецким агентом или нет, главное то, что в качестве короля Польши, он действовал в интересах Польши, а не Турции или кого-то еще. Ну, возможно, действовал он в своих интересах, только они, на тот момент, совпадали с интересами страны, которую он возглавил.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
   Top
Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Средние века »

> Похожие темы: Стефан Баторий-ВАССАЛ Турок-османов
Темы Форум Информация о теме Обновление
Крупнейшее танковое сражение ирано-иракской войны
Война 1980-1988 годов между Ираном и Ираком
Современные конфликты Ответов: 11
Автор темы: Аскет
6 апреля 2012 — 08:11
Автор: Аскет
Бригада ГБ
Идеологическая война. ФСБ. Рунет.
Политика Ответов: 4
Автор темы: Barsukov
18 июля 2012 — 19:36
Автор: ПостороннимВилли
Знатокам истории Первой мировой войны
первая мировая война
Военная история Ответов: 17
Автор темы: nepoch
13 февраля 2012 — 08:42
Автор: Alexis
Ищу первоисточники по гр. войне на Дону и Кубани.
Донская Сов. республика. Гр. война на Дону и Кубани
Военная история Ответов: 8
Автор темы: rinco
9 января 2011 — 14:25
Автор: rinco
Первая Тихоокеанская эскадра прорвалась!
Как бы сложилась Русско-Японская война..
Альтернативная История Ответов: 80
Автор темы: Egor
1 августа 2012 — 09:42
Автор: glavstakanovec
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

военное, заградотряды, сколько весит меч




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1