Военно-исторический форум   Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   

> Шерманы - дешёвые консервные банки
Alexis Супермодератор
Отправлено: 13 июля 2012 — 03:19
ID


полковник





Сообщений всего: 8242
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 Bot пишет:
Шерман к слову был неплохой танк для своего времени
"Танк «Шерман» (англ. M4 Sherman) — основной американский средний танк периода Второй мировой войны. Широко использовался в американской армии на всех театрах боевых действий, а также в больших количествах поставлялся союзникам (в первую очередь Великобритании и СССР ) по программе ленд-лиза. Всего с февраля 1942 года по июль 1945 года было выпущено около 50 тысяч танков (не считая танков канадского производства). Это третий (после Т-34 и Т-54) наиболее массовый танк в мире, и наиболее массовый танк американского производства..."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ш1.jpg
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 13 июля 2012 — 03:27
ID


полковник





Сообщений всего: 8242
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




Вот ТТХ Шермана:[/b]

Экипаж - 5 человек
Командир
Наводчик
Механик-водитель
Радист
Заряжающий
Подвижность
Мощность двигателя 350 л.с.
Удельная мощность 11.78 л.с./т
Max скорость 48/18 км/ч
Поворотливость 35 °/с
Бронирование
Корпус
(лоб/борт/корма) 51/38/38 мм
Башня, рубка
(лоб/борт/корма) 76.2/51/51 мм
Вооружение
Орудие 75 mm Gun M3L/37
Боекомплект 90 шт.

Нажмите для увеличения

А теперь можно сравнить с Танком Т-4 (Pz.4) - самым массовым немецким танком.
http://www.greatarmor.ru/germantanks/603--4-pz4

Нажмите для увеличения

Как видим из десяти модификаций большая половина полностью уступают Шерману по бронированию. Так что разговоры про консервную банку явно не уместны.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Ш2.jpg
   Top
oleg_k111
Отправлено: 14 июля 2012 — 15:35
ID


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Tankdriver пишет:

1 Первое появление Шерманов на поле боя было в конце 42-го года. Pz III сняли с производства в августе 43-го.
2 Танк Pz III модификаций с экранированной броней и длинноствольной пушкой (L и M) был как минимум не хуже Шермана с короткоствольной пушкой. Но Pz IV был всё же лучше, и "тройку" сняли с производства как машину, не имеющую резервов для дальнейшей модификации согласно новым требованиям. "Тройку" заменили "Пантерой".

1 Формально Вы правы.
Но поскольку мы сравниваем немецкие и американские танки - я беру тот момент, когда Шерман впервые увидели немцы, а не французы. А это 1943 г.
2 Не любого Шермана с короткоствольной пушкой.
M4A3E2 имел намного более мощное бронирование, чем любой Pz III и Pz IV, хотя пушка у него была короткоствольная, и уступала пушке последних моделей Pz IV H и J.
А танк М4А3Е8 имел такую же по мощи пушку, как Pz IV H и J и немного превосходил их в бронировании.
   Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
adm_Seymour
Отправлено: 14 июля 2012 — 21:33
ID



сержант





Сообщений всего: 92
Дата рег-ции: 12.07.2012  
Откуда: Порт Мэй.
Репутация: 0




О Шерманах хорошо написано у Лозы "Танкист на иномарке".
Все таки прошел войну на них.
-----
... город далекий но нашенский.

В.И. Ленин
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 14 июля 2012 — 22:12
ID


полковник





Сообщений всего: 8242
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 adm_Seymour пишет:
О Шерманах хорошо написано у Лозы "Танкист на иномарке".
Все таки прошел войну на них.
Спасибо. Попробую поискать.
   Top
Tankdriver
Отправлено: 15 июля 2012 — 02:28
ID


лейтенант





Сообщений всего: 238
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 3




 oleg_k111 пишет:

1 Формально Вы правы.
Но поскольку мы сравниваем немецкие и американские танки - я беру тот момент, когда Шерман впервые увидели немцы, а не французы. А это 1943 г.

При чем тут вообще французы???
Немцы впервые увидели Шерман в конце 42 годав Африке. Зимой 42\43 года он уже был под Сталинград ом.
 oleg_k111 пишет:

2 Не любого Шермана с короткоствольной пушкой.
M4A3E2 имел намного более мощное бронирование, чем любой Pz III и Pz IV, хотя пушка у него была короткоствольная, и уступала пушке последних моделей Pz IV H и J.
А танк М4А3Е8 имел такую же по мощи пушку, как Pz IV H и J и немного превосходил их в бронировании.

M4A3E2 не был Шерманом, он был Джамбо. Это штурмовой танк, совершенно другой по возможностям, по сравнению с серийным Шерманом. Сравнивать их - это примерно то же самое, что сравнивать Т-34 и КВ. Выпущено 250 единиц по сравнению с 40 тысячами Шерманов.
Точные ТТХ танка М4А3Е8 не известны. Кроме того, это послевоенная машина.
   Top
Тельник
Отправлено: 15 июля 2012 — 12:50
ID


лейтенант





Сообщений всего: 345
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 3




Да что вы в скмом деле. Пустая тема, поднятая одним ... в силу нехватки знаний.
   Top
oleg_k111
Отправлено: 15 июля 2012 — 16:00
ID


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Tankdriver пишет:


При чем тут вообще французы???
Немцы впервые увидели Шерман в конце 42 годав Африке. Зимой 42\43 года он уже был под Сталинград ом.

Я проверил.
Да, вишистские французы были не первыми, кто его увидел..
Первый бой с участием Шермана был 23 октября 1942 г. под Эль-Аламейном в составе британской армии.

 Tankdriver пишет:

M4A3E2 не был Шерманом, он был Джамбо. Это штурмовой танк, совершенно другой по возможностям, по сравнению с серийным Шерманом. Сравнивать их - это примерно то же самое, что сравнивать Т-34 и КВ. Выпущено 250 единиц по сравнению с 40 тысячами Шерманов.
Точные ТТХ танка М4А3Е8 не известны. Кроме того, это послевоенная машина.

M4A3E2 Sherman Jumbo.
Все танки модели М4 были Шерманами. Но у некоторых были ещё дополнительные названия модификаций.

Количество - другой вопрос.
Я отвечал на утверждения о плохих характеристиках Шерманов.

М4А3Е8 это M4A3(76)W HVSS.
Характеристики его везде есть.
Он воевал во 2 МВ.

(Отредактировано автором: 15 июля 2012 — 16:02)

   Top
Володя
Отправлено: 16 июля 2012 — 11:39
ID



майор





Сообщений всего: 814
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




Почитайте "Танки ленд-лиза в бою" - многие вопросы отпадут сами по себе...
   Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 июля 2012 — 16:51
ID



майор





Сообщений всего: 1993
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 6




 oleg_k111 пишет:
M4A3E2 Sherman Jumbo.
Все танки модели М4 были Шерманами.
А вот были еще Т3457. Тоже Т34, но с такими ПТО характеристиками... И всего их было чуть меньше чем 100. И что мы на основании этого события сделаем? Какие выводы?
(Добавление)
Изначально, вопрос задан совсем не сведущим в данном вопросе человеком. Ответ - танки неплохие, комфортабельные учебные машины, с очень плохими показателями ПТО ( за исключением нескольких модификаций), с нормальным показателем борьбы против пехоты. И на этом все.
   Top
Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Бронетанковая техника »

> Похожие темы: Шерманы - дешёвые консервные банки
Темы Форум Информация о теме Обновление
Войны выигрывают банкиры.
В современной войне побеждает тот, у кого мощная финансовая система и сильное политическое влияние.
Современные конфликты Ответов: 21
Автор темы: Вечный кадет
2 марта 2012 — 17:42
Автор: Волкон
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

боевые кличи, курляндский котел, милитари форум




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1