Военно-исторический форум Military > История войн > Военная история > Маршал Тухачевский.

Страниц (12): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
 

31. nemesis - 17 Сентября, 2010 - 19:15:35 - перейти к сообщению
 mischuta69 пишет:
Хотя бы из-за того . что это была бы уже пушка и могла стрелять разными видами снарядов.
смысла нет в подобного рода пушках. весит 200-300кг, т.е не мобильна, следовательно нужно транспортное сре-во для передвижения (авто, либо гужевой), но при таком раскладе куда больше пользы от пушки с нормальным калибром - 45-57мм; убойная сила ничтожна; производство довольно дорогое; и кучу ещё можно привести доводов против . а вот доводы "за" ограничатся парой-тройкой.
32. alex11 - 18 Сентября, 2010 - 00:02:08 - перейти к сообщению
Как-то попалась мне книга Прудниковой про Тухачевского. К такой литературе отношусь с опаской, но в этом случае не поленился и кое-какие ее выкладки проверил - вроде все пишет справедливо, не передергивая. И очень много там про нашего красного Бонапарта становится понятно. Если бы у него была возможность, то он пошел бы до конца. По головам. И Родину бы продал, не задумываясь.
И вообще распиаренная мученическая смерть (расстрел, якобы несправедливый приговор и т.д.) не делает из человека великого военачальника. И все эти догадки - "вот был бы с нами Тухачевский в сорок первом, мы бы им показали" - от лукавого. Может, и показали бы, а может быть и второго Власова получили.
33. mischuta69 - 18 Сентября, 2010 - 00:20:13 - перейти к сообщению
 alex11 пишет:
может быть и второго Власова получили.

Нет этот был бы покруче.Вспомните как он сдался в плен в Первую мировую.А его ротного всего штыками искололи.Такой выторговал бы себе такой почетный плен , что Власов бы ангелом по сравнению с ним показался.
34. alex11 - 18 Сентября, 2010 - 00:24:37 - перейти к сообщению
Вполне возможно. По крайней мере должность военного наместника на поверженной русской территории из рук генералов вермахта мог бы принять. Но это все из области гипотез.
35. Zasada - 18 Сентября, 2010 - 00:25:52 - перейти к сообщению
Слава богу, что мы обсуждаем гипотезы, а не анализируем результаты.
36. nemesis - 18 Сентября, 2010 - 10:15:08 - перейти к сообщению
 alex11 пишет:
И все эти догадки - "вот был бы с нами Тухачевский в сорок первом, мы бы им показали" - от лукавого.

а вот это не от лукавого :
 Цитата:
Если бы
 Цитата:
пошел бы
 Цитата:
Родину бы продал
 Цитата:
показали бы
????
судить человека нада по совершённым им деяниям, а не по собственным догадкам "что было бы, если бы"
37. mischuta69 - 18 Сентября, 2010 - 11:27:05 - перейти к сообщению
 nemesis пишет:
судить человека нада по совершённым им деяниям

Совершенно точно сказано!И их у Тухачевского хватило на расстрельный приговор.
38. nemesis - 18 Сентября, 2010 - 11:29:29 - перейти к сообщению
 mischuta69 пишет:
их у Тухачевского хватило на расстрельный приговор.
ну дык Вы ни одного "деяния" не привели. Приведите хотя б на червончег Подмигивание , а там уж поговорим и о расстрельном приговоре ))))
39. mischuta69 - 18 Сентября, 2010 - 18:53:33 - перейти к сообщению
 nemesis пишет:
ну дык Вы ни одного "деяния" не привели

Измена Родине-заговор с целью захвата власти.Его одного хватит на три растрела
40. mischuta69 - 19 Сентября, 2010 - 01:28:58 - перейти к сообщению
А заговор всё-таки был! Об этом сегодня почти все говорят.А что до того . что доказательств нет , так не все архивы открыты.Если их откроют(а наша современная власть с плешивого Горбача до нынешних) понимают , что произойдет переоценка ценностей.Портрет Сталина будет висеть в каждом кабинете чиновника!А у простых людей он давно уже на почетном месте.
41. nemesis - 19 Сентября, 2010 - 08:05:21 - перейти к сообщению
 mischuta69 пишет:
Измена Родине-заговор с целью захвата власти.

безусловно хватит на все три расстрела .. только вот
 mischuta69 пишет:
доказательств нет
ни одного ...
а может быть прост была борьба за власть (влияние) возле Сталина ?? и И.В. выбрал Ворошилова , тупого, прямолинейного, но зато безгранично преданного и тем и ценного ?? Сталин любил держать у себя в окружении беззаветно преданных ему людей, хоть и выработавших свой ресурс. И упрекнуть его в этом нельзя. Ну а Тухачевский попробовал полезть чуть выше, чем ему отводилось место , за это и поплатился - Ворошилову сие не понраволось, ну и накапал И.В.
42. mischuta69 - 19 Сентября, 2010 - 10:59:24 - перейти к сообщению
 nemesis пишет:
И.В. выбрал Ворошилова , тупого, прямолинейного, но зато безгранично преданного и тем и ценного

А в 1941 году войска под его командованием так и не окружили и разгромили.Отступали-да.Но с боем.И маршал водил сам в рукопашную.Это конечно не его дело , но все таки.А интересно, Тухачевский хоть раз ходил в рукопашную?
Насчет доказательств."Красная папка" Гейдриха - это только миф.Но наверное есть такие , от которых что то сдвинется в нашем взгляде на то время.Вот их и не публикуют.Или уже давно уничтожили.Это моё мнение.
(Добавление)
 nemesis пишет:
ни одного ...

Ну почему же?А собственноручное признание Тухачевского чем не доказательство.Можете сказать выбиты чекистами? Но то . что он пишет не придумать ни одному чекисту.
И ещё.Об этом писал сам того не понимая враг Советской власти , бывший чекист Орлов(Фельдбин).1 мая 1937 года Тухачевский шел на парад засунув обе руки в карманы.Что это -небрежность?Но каждый . кто служил в армии знает . что первым делом новобранцев отучают держать руки в карманах , как на "гражданке".А то , что Тухачевский был фанатик армейских порядков знают все.Он же бывший фельдфебель из училища.Из-за его придирок по службе несколько курсантов застрелилось.Для чего держат руки в карманах? Греют, когда холодно.Но на дворе май месяц.Пытаясь скрыть то , что в них лежит.По "нагану" в каждом. Для чего на первомайском параде оружие?И только один раз за всю историю проведения парадов 1 мая 1937 года уже упомянутый К.Ворошилов тоже был при оружии.Для чего?А?
43. nemesis - 19 Сентября, 2010 - 15:50:59 - перейти к сообщению
 mischuta69 пишет:
А в 1941 году войска под его командованием так и не окружили и разгромили.Отступали-да.Но с боем.И маршал водил сам в рукопашную.
эт интересно когда это, за те пять дней, что он провёл на фронте ???
а откуда трогательная история про наганы во всех карманах ??? Помираю со смеху!
44. mischuta69 - 19 Сентября, 2010 - 16:23:30 - перейти к сообщению
 nemesis пишет:
откуда трогательная история про наганы во всех карманах ??

Я же писал выше-из воспоминаний чекиста Орлова(Фельдбина).
(Добавление)
 nemesis пишет:
эт интересно когда это, за те пять дней, что он провёл на фронте ??

Ну всё-таки не пять дней.За бои под Люблином 2 сентября 1914 года Тухачевский получил орден Св. Владимира 4-ой степени с мечами.А в плен попал 19 февраля 1915 года.Немного повоевал.
45. nemesis - 19 Сентября, 2010 - 17:47:11 - перейти к сообщению
 mischuta69 пишет:
Ну всё-таки не пять дней.
мы ведь про Ворошилова
Rambler's Top100
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
GreyExBB Style converted by Markus-