Военно-исторический форум Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (22): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    

> Лучший советский полководец
Поиск в теме | Версия для печати
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 августа 2012 — 06:46
ID



майор





Сообщений всего: 1993
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 6
 Dragon пишет:
Полная эвакуация, повторю: не могла быть осуществлена по чисто логическим причинам.
В 1944 г. немцы провели полную эвакуацию из Севастополя.
 Dragon пишет:
Насколько я знаю господство не только в количестве самолётов оценивается.
Значит командование ЧФ, во главе с Октябрьским, не смогло распорядится выделенными ему силами и обучить личный состав.
   Top
foma
Отправлено: 30 августа 2012 — 15:31
ID



старший сержант





Сообщений всего: 176
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 1
 Dragon пишет:
А как мы знаем стратегия в военном деле стоит выше оперативного искусства.
Под этот критерий попадает только Сталин
 Dragon пишет:
Гарнизон-то физически не могли весь эвакуировать.
в Одессе же эвакуировали
 Dragon пишет:
А как он мог себя проявить при господстве авиации противника?
А Кузнецов в своих мемуарах пишет как лихо ЧФ отбил атаку самолетов 22 июня
   Top
neon
Отправлено: 30 августа 2012 — 15:37
ID


майор





Сообщений всего: 871
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 4
 Dragon пишет:
Я так понимаю вина только в нравственной плоскости - что смылся? Гарнизон-то физически не могли весь эвакуировать. А вот самые ценные кадры всё-таки увезли, в том числе и Октябрьского.
Просто если мы упрекаем Октябрьского в сдаче Севастополя, то и Жукова не надо обходить стороной в сливе Приграничного сражения.

Странная логика. Он не смог эвакуировать потому что и не пытался ничего сделать дождавшись когда ситуация зайдет в тупик. И Жуков конечно виноват, просто потом ему было чем оправдаться, а Октябрьский так и просидел в Новороссийске.
А по поводу эакуации добавлю - а как немцы в 44 -ом при господстве нашего флота и при отсутствии своего полностью вывезли свою армию вместе с лошадьми?
   Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли
Отправлено: 30 августа 2012 — 17:34
ID



подполковник





Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6




 Брежнев, Леонид Ильич.

Неоднократно проливал свою кровь в качестве политрука.

В дальнейшем тираном не стал, культа личности не создал, и крови не проливал.

Сажал, правда правозащитников в психушку. Тут и не знаю, что сказать - то ли спасибо, то ли загнал советскую психиатрию в коллапс.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 30 августа 2012 — 17:37
ID


полковник





Сообщений всего: 8240
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21
 foma пишет:
Dragon пишет:
А как он мог себя проявить при господстве авиации противника?


А Кузнецов в своих мемуарах пишет как лихо ЧФ отбил атаку самолетов 22 июня
Всё верно. Знаете о чём пишите.
   Top
mischuta69
Отправлено: 30 августа 2012 — 23:33
ID



подполковник





Сообщений всего: 3395
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 11
 foma пишет:
А Кузнецов в своих мемуарах пишет как лихо ЧФ отбил атаку самолетов 22 июня

На фоне других "отличившихся" 22 июня смотрится , конечно , лихо.
   Top
foma
Отправлено: 31 августа 2012 — 14:15
ID



старший сержант





Сообщений всего: 176
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 1
 Alexis пишет:
Всё верно. Знаете о чём пишите.
Ну первый удар наверное был неслабый и все же отбили, далее ВВС группы армии "Юг" не могла быть вся направлена на ЧФ, да и сам ЧФ распологал св. 600 самолетов, если предположить, что треть истребители плюс ПВО то вполне могли отбиться и в других крупных операциях. Если посмотреть на потери то основные силы линкор и два из трех крейсера не пострадали, в основном эсминцы и вспомогательные корабли т.е. грубо только половина от ударов авиации. Может превосходство в воздухе это просто отмазка.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 31 августа 2012 — 18:11
ID


полковник





Сообщений всего: 8240
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21
 foma пишет:
Если посмотреть на потери то основные силы линкор и два из трех крейсера не пострадали, в основном эсминцы и вспомогательные корабли т.е. грубо только половина от ударов авиации.
Если внимательно посмотреть боевые операции немцев в начальном периоде ВОВ, то увидим, что с моря ни один серьёзный рубеж взят не был. И в этом огромная заслуга адмирала Кузнецова и его подопечных.
   Top
Egor Администратор
Отправлено: 31 августа 2012 — 23:49
ID



майор





Сообщений всего: 1912
Дата рег-ции: 22.11.2009  
Репутация: 12
 Alexis пишет:
Если внимательно посмотреть боевые операции немцев в начальном периоде ВОВ, то увидим, что с моря ни один серьёзный рубеж взят не был.

А немцы вообще планировали что-то брать с моря? Особенно на начальном периоде..
-----
моя поездка в Ниццу и Монте-Карло
http://eurotouring.su/ot-niccy-do-monako/
   Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 1 сентября 2012 — 05:03
ID



майор





Сообщений всего: 1993
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Репутация: 6
 Alexis пишет:
Если внимательно посмотреть боевые операции немцев в начальном периоде ВОВ, то увидим, что с моря ни один серьёзный рубеж взят не был. И в этом огромная заслуга адмирала Кузнецова и его подопечных.
Извините, это вообще перебор. Немцы не планировали и не провели ни одного морского десанта, которые им на фиг были не нужны. Исключение - захват островов на Балтике в 1941 г. Провели спокойно, без срывов, без поддержки крупных НК. Весь БФ им не смог ничего противопоставить.
Со стороны Кузецова, советский флот провалил все организованные десантные операции, ни одна не прошла штатно, по плану. Проводили вечно в скотских условиях, с необорудованных ПС, практически без поддержки. И это в условиях полного отсутствия противодействия противника с моря.
   Top
Поиск в теме | Версия для печати
Страниц (22): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военная история »

> Похожие темы: Лучший советский полководец
Темы Форум Информация о теме Обновление
Аттила
"Великий полководец"		Военная история Ответов: 3
Автор темы: Рона		16 сентября 2012 — 23:54
Автор: Рона
Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны
Лучший револьвер и лучший пистолет армий стран Антигитлеровской Коалиции и стран Оси Берлин-Рим-Токио		Пехота Ответов: 177
Автор темы: Волк		4 часа 57 минут назад
Автор: hiursa
Тамерлан-великий полководец.
Древний мир Ответов: 2
Автор темы: nik		15 апреля 2012 — 10:31
Автор: Saddam
Полководец, сделавший максимальный вклад в развитие военного дела
Древний мир Ответов: 0
Автор темы: Kor-a		13 марта 2012 — 10:40
Автор: Kor-a
Лучший истребитель 2-ой мировой войны
Авиация Ответов: 3
Автор темы: Valerun		28 августа 2011 — 13:14
Автор: Valerun
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  

цусима японская версия, грузино осетинская война, форум исторические фильмы




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1