|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Гражданская война в России - 2 , Продолжение |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Волкон |
Отправлено: 12 сентября 2012 — 21:58 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5694
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
| ПостороннимВилли пишет: Один предатель и помечтал. "Остров Крым" называется. А кого предали русские генералы- белогвардейцы?
Атаман Сидорин предлагал Деникину закрепится на занятой ВСЮР к июлю 1919 года территории .Навести порядок в тылу, отмобилизоваться,подготовить резервы, а ..потом видно будет. Тем более он знал своих казаков,которые освободив свои земли,не рвались освобождать всю рассею. И действительно казачьи силы были на исходе. А массовые восстания крестьян против большевиков ещё только зрели, народ только начинал "запрягать"-прозревать... |
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: Вчера — 00:02 ID
|
полковник
Сообщений всего: 7837
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 20
|
Гардемарин пишет: Я думаю, что Сталин просто не хотел быть на вторых ролях у Ленина и Троцкого с их интернационализмом. Не совсем так. Это Ленин не хотел что бы Троцкий был вторым человеком в партии или, не дай Бог первым. Вот и двигал Сталина на роль второго, используя его в противоборстве с Троцким. И ему это удалось. |
| |
|
| Гардемарин |
Отправлено: Вчера — 01:08 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 220
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 2
|
Alexis пишет: Гардемарин пишет: Я думаю, что Сталин просто не хотел быть на вторых ролях у Ленина и Троцкого с их интернационализмом. Не совсем так. Это Ленин не хотел что бы Троцкий был вторым человеком в партии или, не дай Бог первым. Вот и двигал Сталина на роль второго, используя его в противоборстве с Троцким. И ему это удалось.
Если Ленин и двигал Сталина на какую-то роль, то очень недолго. После 1922г Ленин фактически был не у дел.
(Добавление)
Волкон пишет: ПостороннимВилли пишет: Один предатель и помечтал. "Остров Крым" называется. А кого предали русские генералы- белогвардейцы?
Атаман Сидорин предлагал Деникину закрепится на занятой ВСЮР к июлю 1919 года территории .Навести порядок в тылу, отмобилизоваться,подготовить резервы, а ..потом видно будет. Тем более он знал своих казаков,которые освободив свои земли,не рвались освобождать всю рассею. И действительно казачьи силы были на исходе. А массовые восстания крестьян против большевиков ещё только зрели, народ только начинал "запрягать"-прозревать...
Деникин не принял бы предложения Сидорина, так как он считал, что нельзя останавливаться, «потому что, только следуя на плечах противника, не давая ему опомниться, мы имели шансы сломить сопротивление превосходящих нас численно сил» и то, что Советская власть в России находится в безнадежном положении. Врангель же критиковал Деникина за решение наступать широким фронтом сразу по многим направлениям и предлагал сконцентрироваться на Саратовском направлении и соединении с армией Колчака.
Кстати, наступление армий Колчака тоже не было сконцентрировано на соединение с армией Деникина, а шло расходящимся направлением |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: Вчера — 01:20 ID
|
полковник
Сообщений всего: 7837
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 20
|
Гардемарин пишет: Если Ленин и двигал Сталина на какую-то роль, то очень недолго. После 1922г Ленин фактически был не у дел. А Вы невнимательно читаете материалы на ветках. Ранее неоднократно приводились материалы, что Ленин это начал осуществлять сразу же после "выхода на работу" после ранения. Материалы публиковались на этой ветке или на ветке генштабистов, а возможно и на обоих. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: Вчера — 09:35 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5694
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
Гардемарин пишет: Врангель же критиковал Деникина за решение наступать широким фронтом сразу по многим направлениям и предлагал сконцентрироваться на Саратовском направлении и соединении с армией Колчака. А Деникин ,что ответил Врангелю? ... я же думаю, прав был Сидорин.ВСЮР нужна была оперативная пауза. В реальности Деникин поступил не намного умней Тухачевского в лето 1920 года.
И вообще эта наступательная гонка нужна только при ловле блох.
Лучше бы Деникин решился обуздать "тарантасных" помещиков малороссии. Дабы те не трогали крестьян ,не мстили им, не вертали в зад свою землю. Да и с рабочими,шахтёрами надо было договариватся по хорошему- т.е идти им не всяческие уступки ....Провести все те реформы,которые потом осуществил в Крыму Врангель и Коковцев. Alexis пишет: Ленин это начал осуществлять сразу же после "выхода на работу" после ранения. После ранения Ленина в Горки упрятал Свердлов. Сталин сидел в Царицыне, а Троцкий мотался по фронтам. Когда Ленину удалось вырваться из "санатория" ,то он обнаружил,что Яков Михайлович всю власть в стране замкнул на себя. И рулит самолично. Проводя политику коммунизации ,теперь уже деревни,что вызывает отток крестьян от советов и многочисленные восстания.Ленин умел бороться за власть (кажись это у него получалось лучше всего остального) ,поэтому Свердлова быстро "свергли" ,отправив как и Троцкого в разъезды. Тот ещё чуток покуролесил,пока его в Орле рабочие не избили до полусмерти,заразив при этом ещё и "испанкой". Так подох главный ленинский конкурент(1918 года). |
| |
|
| Егоза2.0 |
Отправлено: Вчера — 09:42 ID
|
майор
Сообщений всего: 1802
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 7
|
Волкон пишет: ...пока его в Орле рабочие не избили до полусмерти,заразив при этом ещё и "испанкой". Сильно разозлил, видать... ))) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: Вчера — 10:59 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5694
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
Егоза2.0 пишет: Сильно разозлил, видать... ))) Он Сталина своей навязчивостью в ссылке разозлил не меньше. Сталин назвал свою собаку там- Яшкой. Вообще у Сталина ко всей этой "диссиденской "шушере видать сразу вырабатывался инстинкт отвращения...после непродолжительного общения... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: Вчера — 11:45 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5694
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
Егоза2.0 пишет: Однако, к самим "ленинцам" отношение у него было, похоже - не очень... Если Яшка был ещё "местный" пахан,то понаехавшие ""швейцарцы, американцы, англичане, австрийцы" вообще никакого отношения к "этой стране" не имели, ибо большую часть жизни кафешантанили и сифилисы зарабатывали по заграницам,а учить приехали тёртых волков-местных.Кому ж такое понравится. Да и коммуно-масонские зксперименты политспецов, постоянно ставят в неловкое положение местных волков. Приходится гасить за этими пироманами-пожары,подставляясь под пули гражданской войны. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: Вчера — 11:49 ID
|
полковник
Сообщений всего: 7837
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 20
|
Егоза2.0 пишет: В тему о том, что Сталин был "верным ленинцем"... После смерти Ленина Сталин, действительно, при обсуждении спорных вопросов, многократно ссылался на Ленина, обезоруживая оппонентов умело подобранной цитатой "из Вождя". Оспаривать Ленина ведь сродни святотатству было. Однако, к самим "ленинцам" отношение у него было, похоже - не очень... И к Ленину также. Сталин им прикрывался как ширмой и использовал его труды для своего утверждения в партии. |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки:
|
| « Военная история » |
|
|
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
стихи о войне 2 мировой, авианосец петр великий, начальная военная подготовка учебник
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Военная история (Модератор: Alexis)