| 
   
       | 
  
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro |  
 
 
 
    |  Бой в Корейском проливе - 2 , Продолжение |  
    | Поиск в теме | Версия для печати |  
   | |  | Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности. Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
 | 
 
  | glavstakanovec | Отправлено: 14 июня 2012 — 15:36ID |  
   | 
  
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 1675
 Дата рег-ции: 12.01.2012
 Репутация: 8
 
 
 
 
  
 |  Peter Blad пишет: Если бы мы бросили миноносцыИх бросать в любом случае, а то прибыли бы на Дальний Восток как раз к Цусиме  .  Peter Blad пишет: вполне можем следовать вместе с "итальянцами" на Дальний Восток.Теоретически возможно, только если "вести" их постоянно, а то можно и разминуться.  Peter Blad пишет: Так что Того вполне может решиться на более продолжительный бой.С риском получить 10ти или 11ти дм болванку с батарей. Не думаю, что он стал бы рисковать ЭБРами или БрКр в самом начале войны.  Peter Blad пишет: Простите, но они шли встречать прорвавшуюся эскадруНо выходили-то не для оказания почестей прорвавшимся, а для поддержки в возможном бою. А тут еще три полуброненосца в составе ВОКа. Иессену вполе можно наглеть и идти напрямую к Артуру, на помощь Витгефту (или кто там командовать будет-неважно). |  
      |  |   |  
 
  | neon | Отправлено: 14 июня 2012 — 16:35ID |  
   | 
 капитан
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 737
 Дата рег-ции: 7.03.2012
 Репутация: 3
 
 
 
 
  
 |  glavstakanovec пишет:  Иессену вполе можно наглеть и идти напрямую к Артуру, на помощь Витгефту (или кто там командовать будет-неважно). Ну это из области вольных предположений. Связи не было. Иессен не знает что происходит на самом деле
 |  
      |  |   |  
 
  | glavstakanovec | Отправлено: 14 июня 2012 — 16:45ID |  
   | 
  
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 1675
 Дата рег-ции: 12.01.2012
 Репутация: 8
 
 
 
 
  
 |  neon пишет: Иессен не знает что происходит на самом делеЭто не важно. При условии исправных механизмов от ЭБРов уйдут, а Камимура ВОКу не страшен в таком составе. |  
      |  |   |  
 
  | Peter Blad | Отправлено: 14 июня 2012 — 18:36ID |  
   | 
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 837
 Дата рег-ции: 25.03.2011
 Репутация: 7
 
 
 
 
  
 |  glavstakanovec пишет: Их бросать в любом случае, а то прибыли бы на Дальний Восток как раз к Цусиме В том то и дело, что не бросили, а тащили за собой до Индийского океана... а потом назад на Балтику.
 
  glavstakanovec пишет: Теоретически возможно, только если "вести" их постоянно, а то можно и разминуться. А в чем проблема?
 
  glavstakanovec пишет: С риском получить 10ти или 11ти дм болванку с батарей. 11ти??? Это что за калибр? КСтати, а что такого страшного получить снаряд в борт? При этом Того рискнул атаковать наших когда у ТОЭ было 5 ЭБров, а сейчас 3! Разница есть?
 
  glavstakanovec пишет: Но выходили-то не для оказания почестей прорвавшимся, а для поддержки в возможном бою.  В бою  с кем?
 
  glavstakanovec пишет: А тут еще три полуброненосца в составе ВОКа. Иессену вполе можно наглеть и идти напрямую к Артуру, на помощь Витгефту (или кто там командовать будет-неважно). Ага и нарвать на переходе на объединенные силы Того и Камимуры.
 
  glavstakanovec пишет: При условии исправных механизмов от ЭБРов уйдут Это смотря от каких...
 |  
      |  |   |  
 
  | glavstakanovec | Отправлено: 14 июня 2012 — 18:46ID |  
   | 
  
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 1675
 Дата рег-ции: 12.01.2012
 Репутация: 8
 
 
 
 
  
 |  Peter Blad пишет: В том то и дело, что не бросили, а тащили за собой Так в реале много начудили.  Peter Blad пишет: А в чем проблема?Шторм, туман- японцы меняют курс, не помахав рукой.  Peter Blad пишет: 11ти??? Это что за калибр?281 мм мортиры.  Там и другие калибры были, эти так, для примера.  Peter Blad пишет: Разница есть?Если наши будут вести себя как в реале, то им не поздоровится. А если начнут "альтернативить", то японцы могут надолго в доках осесть с пробоинами.  Peter Blad пишет: В бою с кем?Задача ВОКа- отвлечь на себя Камимуру.  Peter Blad пишет: Ага и нарвать на переходе на объединенные силы Того и Камимуры.Того занят 1ТОЭ.  Peter Blad пишет: Это смотря от каких...Конкуренты по скорости -Асахи и Микаса, но это в теории. На практике японцы ВОК не догоняли, даже имея более быстроходные крейсера. |  
      |  |   |  
 
  | Peter Blad | Отправлено: 14 июня 2012 — 19:07ID |  
   | 
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 837
 Дата рег-ции: 25.03.2011
 Репутация: 7
 
 
 
 
  
 |  glavstakanovec пишет: Шторм, туман- японцы меняют курс, не помахав рукой. Шторм в чем проблема? Туман в открытом океане? Ладно пусть туман в чем проблема найти японцев потом? Да и потерять не трудно есть прожектора.
 
  glavstakanovec пишет: А если начнут "альтернативить" Каковы предпосылки к этому и что альтернативного может предпринять Старк имея 3 ЭБра против 6 ЭБров и 5 БрКР?
 
  glavstakanovec пишет: 281 мм мортиры. Там и другие калибры были, эти так, для примера. дальнобойность?
 
  glavstakanovec пишет: Того занят 1ТОЭ. Если против него будут только 3 ЭБра, а то и меньше, то отправить 2 в Цусиму проблемы не составит.
 
  glavstakanovec пишет: Асахи и Микаса, но это в теории. На практике японцы ВОК не догоняли, даже имея более быстроходные крейсера. А теперь есть "Пересветы"... Еще "Сикисимы" добавте итого 4 быстроходных ЭБра.
 |  
      |  |   |  
 
  | glavstakanovec | Отправлено: 14 июня 2012 — 19:19ID |  
   | 
  
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 1675
 Дата рег-ции: 12.01.2012
 Репутация: 8
 
 
 
 
  
 |  Peter Blad пишет: Да и потерять не трудно есть прожектора.Того 2ТОЭ терял дважды, если не ошибаюсь. А дело не ночью, а в сумерках, и это при плотном контакте и пожарах.  Peter Blad пишет: Каковы предпосылкиМеньшие силы.  Peter Blad пишет: что альтернативного может предпринять СтаркБолее активные действия- взаимодействие флота и крепости, минные постановки и т.п.  Peter Blad пишет: дальнобойность?Около 9ти км, т.е. примерно 50 каб. Для прострела обоих рейдов хватит за глаза, плюс навесная траектория стрельбы и закрытая позиция.  Peter Blad пишет: Если против него будут только 3 ЭБра5. Смысл русским выходить из Артура без Цесаря и Ретвизана?  Peter Blad пишет: Еще "Сикисимы" добавте итого 4 быстроходных ЭБра.Тогда 1ТОЭ спокойно прорывается во Владик. Или разносит старые ЭБРы японцев. Смотря какие задачи и какая ситуация. |  
      |  |   |  
 
  | Peter Blad | Отправлено: 14 июня 2012 — 19:42ID |  
   | 
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 837
 Дата рег-ции: 25.03.2011
 Репутация: 7
 
 
 
 
  
 |  glavstakanovec пишет: Того 2ТОЭ терял дважды, если не ошибаюсь. А дело не ночью, а в сумерках, и это при плотном контакте и пожарах. Но в итоге находил)))
 
  glavstakanovec пишет: Более активные действия- взаимодействие флота и крепости, минные постановки и т.п. Как это все сделать 27 января?
 
  glavstakanovec пишет: Около 9ти км, т.е. примерно 50 каб. Мортира? 9 км? А попасть то получиться?
 
  glavstakanovec пишет: Смысл русским выходить из Артура без Цесаря и Ретвизана? Тогда их вообще заблокируют, а все силы направят против ВлВ.
 
  glavstakanovec пишет: Тогда 1ТОЭ спокойно прорывается во Владик. Или разносит старые ЭБРы японцев.  Как 3мя, по то и 2мя ЭБрами это сделать?
 |  
      |  |   |  
 
  | glavstakanovec | Отправлено: 14 июня 2012 — 19:50ID |  
   | 
  
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 1675
 Дата рег-ции: 12.01.2012
 Репутация: 8
 
 
 
 
  
 |  Peter Blad пишет: Но в итоге находил)))Конечно, ведь ни темноты, ни тумана, ни шторма.  Peter Blad пишет: Как это все сделать 27 января?После 27го. 27го японцы будут вести себя не шибко решительно- противник еще неизвестен.  Peter Blad пишет: Мортира? 9 км? А попасть то получиться?Внешний рейд- порядка 30 каб. Попасть, конечно, трудно, но не невозможно. Да и 10ти дм. орудия с 6ти дм Канэ тоже списывать не стоит.  Peter Blad пишет: Тогда их вообще заблокируют, а все силы направят против ВлВ.Чем заблокируют и что направят. Тут "или или".  Peter Blad пишет: Как 3мя, по то и 2мя ЭБрами это сделать?Пятью. Три старых и 2 новых. При условии, что выход в море- летом примерно, как и в реале. |  
      |  |   |  
 
  | Peter Blad | Отправлено: 15 июня 2012 — 08:23ID |  
   | 
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 837
 Дата рег-ции: 25.03.2011
 Репутация: 7
 
 
 
 
  
 |  glavstakanovec пишет: 27го японцы будут вести себя не шибко решительно- противник еще неизвестен. У японцев в отличие от реала 3хкратное преимущество!
  glavstakanovec пишет: Да и 10ти дм. орудия с 6ти дм Канэ тоже списывать не стоит. Их то как раз ни кто не списывает. а вот мортиры - это фантастика.
 
  glavstakanovec пишет: Чем заблокируют и что направят. Если никого на рейде не будет, то без проблем минами засыпят еще раньше, чем в реале. Против трех "Полтав" оставят 2 "Фудзи" и "Асахи", плюс "Асаму" с "Якумо". Все.
 
  glavstakanovec пишет: Пятью. Три старых и 2 новых. При условии, что выход в море- летом примерно, как и в реале. Тремя, а после 27 января 2мя, после 31 матра 1! А до лета еще дожить нужно!
 |  
      |  |   |  
 
  | glavstakanovec | Отправлено: 15 июня 2012 — 08:44ID |  
   | 
  
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 1675
 Дата рег-ции: 12.01.2012
 Репутация: 8
 
 
 
 
  
 |  Peter Blad пишет: У японцев в отличие от реала 3хкратное преимущество!6 ЭБРов и 6БрКр против 4 ЭБР 1БрКр и береговых батарей.  Peter Blad пишет: а вот мортиры - это фантастика.По крайней мере заставят Того маненврировать, сбивать ему пристрелку.  Peter Blad пишет: Если никого на рейде не будет, то без проблем минами засыпят еще раньше, чем в реале. Для этого крейсера есть.  Peter Blad пишет: Против трех "Полтав" оставят 2 "Фудзи" и "Асахи", плюс "Асаму" с "Якумо". Силы равны.  Peter Blad пишет: Тремя, а после 27 января 2мя, после 31 матра 1!С чего Вы решили, что крупные события будут развиваться как в реале? |  
      |  |   |  
 
  | Peter Blad | Отправлено: 15 июня 2012 — 08:49ID |  
   | 
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 837
 Дата рег-ции: 25.03.2011
 Репутация: 7
 
 
 
 
  
 |  glavstakanovec пишет: 4 ЭБР ???
 "Полтава", "Севастополь", "Петропавловск" - 3!
 
  glavstakanovec пишет: Для этого крейсера есть. Они не высунут носа.
 
  glavstakanovec пишет: Силы равны. С чего Вы взяли? В реале у Того в Желтом море было 4 ЭБра против 6 русских, итог мы бесславно проиграли сражение, а здесь у него еще и 2 БрКр.
 
  glavstakanovec пишет: С чего Вы решили, что крупные события будут развиваться как в реале? А с того, что предпосылок к другому нет или Макаров будет сидеть как мышь за венеком с 3 ЭБрами?
 |  
      |  |   |  
 
  | glavstakanovec | Отправлено: 15 июня 2012 — 09:05ID |  
   | 
  
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 1675
 Дата рег-ции: 12.01.2012
 Репутация: 8
 
 
 
 
  
 |  Peter Blad пишет: 3Еще Ретвизан вел огонь с мели.  Peter Blad пишет: Они не высунут носа.ЭБРы японцев могут спокойно обстреливать береговые батареи, а минзагами займутся крейсера. В реале Баян, Аскольд и Новик в марте на 20каб к Того подходили, и ничего.  Peter Blad пишет: С чего Вы взяли?Три Полтавы и Баян против Фудзи и Асахи и двух БрКр- чем не равенство?  Peter Blad пишет: В реале у Того в Желтом море было 4 ЭБра против 6 русских,Так задача до Желтого моря не доводить, для этого Пересветы и во Владике.  Peter Blad пишет: А с того, что предпосылок к другому нетПострою цепочку. Макаров выходит в море 31марта после гибели Страшного, затем увидев Того возвращается к Артуру. После выхода и присоединения Пересветов Макаров разворачивается и вновь идет на японцев, после чего Петропавловск гибнет. Это в реале, а в альтернативе- с кем соединяться Макарову и потом развернуться на мины? |  
      |  |   |  
 
  | Peter Blad | Отправлено: 15 июня 2012 — 09:16ID |  
   | 
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 837
 Дата рег-ции: 25.03.2011
 Репутация: 7
 
 
 
 
  
 |  glavstakanovec пишет: Еще Ретвизан вел огонь с мели. Сколько он снарядов выпустил?
 
  glavstakanovec пишет: Три Полтавы и Баян против Фудзи и Асахи и двух БрКр- чем не равенство? "Фудзей" то ДВА!))) Итого 3 ЭБра против 3, плюс у японцев БрКр.
 
  glavstakanovec пишет: Так задача до Желтого моря не доводить, для этого Пересветы и во Владике. И как они Порт-Артуским помогут? Японцы фактически после 31 марта могут форсированное наступление на Порт-Артур повести на месяц раньше высадку провести.
 
  glavstakanovec пишет: После выхода и присоединения Пересветов Макаров разворачивается и вновь идет на японцев, после чего Петропавловск гибнет. Там только "Пересветы" выходили? Макаров действовал как действовал в реале, т.к. он преследовал свои цели...
 |  
      |  |   |  
 |  
|  |  
   | Поиск в теме | Версия для печати |  
   | Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 » |  
   | Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |  
| | Метки: |  
   | « Военно-морской флот » |  
 
 
 
  
   | Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
 Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
 |      |  книги о великой отечественной войне, фаб 5000, трофейное оружие вермахта
 
 
 
 |