Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории

 Страниц (3): « 1 2 [3] 
 

> Берлинская операция , Штурм Берлина- а надо было?
Blitz
Отправлено: 2 февраля 2010 — 19:59
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




 Artem пишет:
А про албанцев я не слышал, но не исключаю.


Албания - единственная европейская страна, которая избавилась от оккупантов самостоятельно, без помощи извне. Такими успехами никто похвастаться не может.

А что касается немецкого вервольфа, то сопротивление было действительно незначительным - в основном листовки разбрасывали. По мне, так главная причина - есть такое слово - ОРДНУНГ! Порядок по нашему. Немец улицу на красный свет переходить не будет, если даже ни одной машины нет. Сказано капитуалиция, значит, шабаш.
   Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
nemesis
Отправлено: 2 февраля 2010 — 20:11
ID









Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Blitz пишет:
Албания - единственная европейская страна, которая избавилась от оккупантов самостоятельно, без помощи извне.
Но, тем не менее, и на стороне немцев сражались албанцы
-----
пиво, дефки & death metal
   Top
Blitz
Отправлено: 2 февраля 2010 — 20:18
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




А кто на стороне немцев не сражался? Индусы, сирийцы, по моему и негры где-то промелькивали как казус (по моему читал что-то об этом факте, в плане насмешек над усердием СС в создании разношерстных формирований, но рубиться не буду, если надо - поищу).

Я то про тот факт, что партизанские отряды самостоятельно взяли под контроль всю территорию страны.

Кстати, анонсирую новую книжку в библиотеке - Вервольф. Осколки коричневой империи. Сейчас опубликую

(Отредактировано автором: 2 февраля 2010 — 20:19)

   Top
Blitz
Отправлено: 4 февраля 2010 — 17:01
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




 Destroyer пишет:
ждать пока немцы сами не сдадутся


Ответ от ставки верховного главнокомандования

ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 11069 КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ
1-го БЕЛОРУССКОГО ФРОНТА О НЕОБХОДИМОСТИ УСКОРЕНИЯ ОВЛАДЕНИЯ БЕРЛИНОМ
17 апреля 1945 г. 17 ч 50 мин
Получил Вашу шифровку с изложением показания немецкого пленного насчет того, чтобы не уступать русским и биться до последнего человека, если даже американские войска подойдут к ним в тыл.
Не обращайте внимания на показания пленного немца.
Гитлер плетет паутину в районе Берлина, чтобы вызвать разногласия между русскими и союзниками. Эту паутину нужно разрубить путем взятия Берлина советскими войсками. Мы это можем сделать и мы это должны сделать. Рубите немцев без пощады и скоро будете в Берлине.
И. СТАЛИН А. АНТОНОВ
ЦАМО. Ф. 148а. Оп. 3763. Д. 213. Л. 83. Подлинник.
   Top
Садовник Мюллер
Отправлено: 5 февраля 2010 — 20:08
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




Сегодня получил от друга подарок новогодний - "Битва за Берлин" (обратно ВИО ГШ КА). На первых страницах - подробно разобрана обстановка на Берлинском направлении. В т.ч. укрепления, гидрология... И тем, кто плачущим голосом поминает "погибших бедных солдатиков" - почитать бы. Ибо - картинка лютая.
   Top
Lev
Отправлено: 5 февраля 2010 — 20:57
ID



лейтенант





Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




 Садовник Мюллер пишет:
Ибо - картинка лютая.

буду крайне Вам признателен, если выложите сюда картинку. Улыбка
   Top
Садовник Мюллер
Отправлено: 5 февраля 2010 — 21:25
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




простите, не уяснил. Что вы хотите узреть? КНИГУ? Так я её целиком выкладывать не буду. Сканы схем? Хм... разламывать новую книгу - откровенно жаль. А если вас интересует "краткая характеристика района боевых действий", так она занимает поболее 20 страниц. не считая сюда схем. Если только вкратце отметить, что единственной полосой, пригодной для наступления крупных механизированных соединений, является 60-км по фронту полоса от канала Финов до Франкфурта-на-Одере и Фюрстенвальде. при этом тут же признаётся, что Ф-н-О - крупнейший узел обороны. Т.е. наступать-то наступайте, но если что, получите под рёбра ножичек.
   Top
Садовник Мюллер
Отправлено: 7 февраля 2010 — 19:27
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5




продолжая читать вышеозвученную книгу, должет заметить, что всё больше убеждаюсь в бредовости утверждений ламеров от истории относительно Битвы за Берлин. Как раз прошёл страницы, посвящённые штурму Зееловских высот. Книга - сухая "академическая" книга - не содержит живоописаний трагических моментов. Но содержит "врезки"-описания боёв батальонов, полков, дивизий. Так вот бой за Зеелов освещён очень ясно. Не было там только тупых лобовых атак. Был МАНЕВР дивизий 29-го ГвСК, изменивший в корне обстановку и позволивший дивизиям 4-го ГвСК проломить стену лбом. И была активная работа артиллерии. Очень активная.
   Top
razzhir
Отправлено: 23 августа 2012 — 13:06
ID


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 30.07.2012  
Репутация: 0




Как уже здесь было сказано "сокращение сроков было обусловлено необходимостью сорвать попытки гитлеровцев затянуть войну, посеять рознь между Советским Союзом, США и Англией, а также не допустить сепаратного мира между фашистской Германией и англо-американцами"
Может кого-то заинтересует статья
"Некоторые особенности воен ного искусства в берлинской опер ации"
Достаточно подробно многое описано и в том числе касательно разговора в этой теме.
   Top
Sany
Отправлено: 23 августа 2012 — 17:59
ID


рядовой





Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: 23.08.2012  
Репутация: 0




Тут кто-то возражает против берлинской наступательной операции??? А что это такое было? Только штурм Берлина? Отчасти. А также:
- прорыв обороны немцев за сотню километров от берлина
- окружение и уничтожение 200 тыс. 9-ю армии генерала Буссе и не допущение ее в Берлин на помощь городу
- окружение города
- захват всей оставшейся территории Германии до соприкосновения с союзниками.

http://www.mihistory.kiev.ua/IIW...zgrom_Berlin.htm

всего потери убитыми - 78 тысяч челок, остальные - небезвозвратные.
Потери немцев убытыми и пленными в 10 раз больше.

В самом Берлине погибло небольшая часть этого количества наших воинов.

lev, Вы считаете:
1. не надо было вообще проводить операцию и не захватывать значительную часть Германии, не освобождать угнанных и пленных граждан СССР, не заканчивать войну???
2. Провести операцию, но не брать Берлин? Но как ранее уже писалось это привело бы к потере гораздо более чем 10-20 тысяч убитых в реале в Берлине (вечная память).

(Отредактировано автором: 23 августа 2012 — 18:03)

   Top
Dragon
Отправлено: Вчера — 02:32
ID


рядовой





Сообщений всего: 16
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 0




 Blitz пишет:
Албания - единственная европейская страна, которая избавилась от оккупантов самостоятельно, без помощи извне. Такими успехами никто похвастаться не может.

Так вы размеры страны учитывайте. Югославы например сковывали до 12-15 немецких дивизий, а албанцы сколько?
А также то, что "самостоятельное избавление" случилось в результате коренного изменения ситуации на Балканах.
Следовательно, действительно значимым партизанским движением можно считать только югославское и польское.
   Top
Dragon
Отправлено: Сегодня — 03:50
ID


рядовой





Сообщений всего: 16
Дата рег-ции: 22.08.2012  
Репутация: 0




 Sany пишет:
Потери немцев убытыми и пленными в 10 раз больше.

А куда ещё 220 тыс. делись? По какой категории они проходят?
   Top
Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военная история »


> Похожие темы: Берлинская операция
Темы Форум Информация о теме Обновление
Два разных погона на одном мундире
было ли такое в истории?
Символика, униформа Ответов: 5
Автор темы: Иван Иванов
22 марта 2012 — 23:13
Автор: Alexis
гражданская война после октябрьского переворота
если бы не было октября 1917
Военная история Ответов: 1
Автор темы: kopatel
15 марта 2012 — 21:09
Автор: Волкон
Победа Тверского княжества
Не было никакой Кончаки
Альтернативная История Ответов: 5
Автор темы: Blitz
20 июля 2012 — 12:22
Автор: Сваротвар
Русь Ведическая
Что было бы, если бы Русь сохранила свою исконную Веру?
Древний мир Ответов: 97
Автор темы: SolitaryWolf
4 декабря 2011 — 12:33
Автор: SolitaryWolf
роковые смерти Александра II , Адександра III
если бы их не было
Новое время Ответов: 39
Автор темы: kopatel
3 июня 2012 — 13:12
Автор: Радист
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

лучший истребитель, диверсант, почему пал рим




Военно-исторический форум, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1