|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
| Страниц (5): [1] 2 3 4 5 » |
|
   |
|
 Почему пал Рим ? , причины падения империи |
| Поиск в теме | Версия для печати |
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
| Садовник Мюллер |
Отправлено: 14 февраля 2010 — 22:23 ID
|
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
|
Blitz пишет: Рим пал от ... одиночества. Рим никогда не был одинок. |
| |
|
| Artem |
Отправлено: 15 февраля 2010 — 00:05 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 266
Дата рег-ции: 15.12.2009
Репутация: 4
|
Blitz пишет: Рим пал от ... одиночества. Нет достойного противника, собеседника. Нет стимула для мобилизации сил империи. Нет возможности одержать победу в правильной войне. Нет возможности противостоять ущербной идеологии. Нет подвигов, нет славы - нет и сил.
Боюсь показаться нелепым, но если слово Рим заменить на слово Blitz, то получим тот скрытый смысл в фразе уважаемого Blitza!
Так мог написать человек, которому не с кем здесь поговорить, нет для него достойного противника.
(Добавление)
интересно, что Blitz скажет?  (Отредактировано автором: 15 февраля 2010 — 00:05) |
| |
|
| sharpey |
Отправлено: 15 февраля 2010 — 08:48 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 102
Дата рег-ции: 31.01.2010
Репутация: 3
|
Blitz пишет: Рим пал от ... одиночества.
Прошу меня извинить, но, возможно, "Почему рушатся империи?", было бы для топика более подходящим названием.
В каком-то смысле: с вершины все пути ведут только вниз.
Главная причина, мне кажется - изменение качественного состава. Вырождение людей, населяющих некогда могущественную империю.
Что есть лозунг "Хлеба и зрелищ!"? Призыв к потреблению. Граждане Римской Империи не желали служить в армии, они желали потреблять.
Цитата: Разврат расходился от императорского двора, и не было управы на
беспредел чиновников, и шваль со всего мира ехала в Рим делать деньги и жить
роскошно, и хлеба со зрелищами требовал плебс, развращенный бездельем, и
только варвары еще хотели служить в легионах, и никто не хотел за Рим
умирать, а все хотели Рим доить. |
| |
|
| Садовник Мюллер |
Отправлено: 15 февраля 2010 — 09:43 ID
|
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
|
sharpey пишет: не хотел за Рим
умирать это всё же несправедливо. к тем немногим, кто за Рим умирал. |
| |
|
| sharpey |
Отправлено: 15 февраля 2010 — 10:21 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 102
Дата рег-ции: 31.01.2010
Репутация: 3
|
Садовник Мюллер пишет: это всё же несправедливо. к тем немногим, кто за Рим умирал.
То-то, что к немногим...
Взгляните на нонешнюю Европу - толерантную и политкорректную.
Настоящую европейскую цивилизацию создавали не эти "европейцы", а их предки, ребята, вроде Капитана Блада и Шерлок Холмса: джентльменство, вежливость, образованность и усе таке, но, при этом, доведись негодяя завалить - завалит, и глазом не моргнёт.
С сейчас? |
| |
|
| Садовник Мюллер |
Отправлено: 15 февраля 2010 — 10:23 ID
|
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
|
sharpey пишет: Настоящую европейскую цивилизацию создавали не эти "европейцы", а их предки, ребята, вроде Капитана Блада и Шерлок Холмса: джентльменство, вежливость, образованность и усе таке, но, при этом, доведись негодяя завалить - завалит, и глазом не моргнёт. ничего подобного. Настоящую Европу создавали варвары в меховой шкуре, но с железными мечами. |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 15 февраля 2010 — 11:06 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Артему. Не могу признать Вашу догадку верной, и прежде всего потому что она направлена против уважаемых форумчан. Репутация не может быть устойчива, если строится на умалении чужих достоинств. К тому же эрудированность многих форумчан выше всяких похвал, а я часто допускаю ошибки в формальной логике 
Моя мысль в отношении Рима, как и всех прочих империй состоит в том, что великие государства являются продуктом симбиоза культур, традиций заимствования и освоения опыта соседей. Рим, не впитавший в себя достижения эллинизма был бы не так привлекателен. Подобно тому, как великие открытия делаются на стыке наук, так и государства растут в борьбе с равными.
Что касается изменения качественного состава общества - во многом согласен, но есть феномен Византии, который делает подобное объяснение не полнообъемлющим.
Ну а насчет людей в медвежьих шкурах, я думаю, что садовник Мюллер не станет отрицать и роль романского населения европейских провинций Рима в создании новой Европы. |
| |
|
| Садовник Мюллер |
Отправлено: 15 февраля 2010 — 11:19 ID
|
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
|
Blitz пишет: Ну а насчет людей в медвежьих шкурах, я думаю, что садовник Мюллер не станет отрицать и роль романского населения европейских провинций Рима в создании новой Европы. а как это можно отрицать? Взаимопроникновение культур привело к образованию таких государств, как империя Карла, а до того - государства готов. В первую очередь готов. Ибо я не знаю, кто больше готов впитал в себя остатки римской культуры, послужил Риму мечом, да и не только. Замечу, что говоря Рим, я не разделяю Восточную и Западную империи, ибо во времена готов это был РИМ. Не совсем единый, но тем не менее РИМ. |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 15 февраля 2010 — 11:36 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Вот еще тема для размышлений о причинах упадка древнего Рима:
Категорический отказ от нововведений в области технологий. Где-то читал, что вместо использования механизмов, император указал использовать для тех же целей труд рабов. Будучи на пороге открытий, которые перевернули мир (например, тот же паровой двигатель) римляне в лучшем случае использовали их как забавные игрушки, но не применяли их в производственной сфере.
Потом есть не менее интересная, но спорная версия, которую можно описать так: "Зима, холода". Остались любопытные свидетельства о том, что римские граждане стали носить варварскую одежду - штаны, к примеру. Либо действительно похолодало и тогда это означало серьезные изменения в производстве, либо среди римлян пошла мода на варварские шмотки. |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (5): [1] 2 3 4 5 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки: рим пал, рим должен пасть, почему пал рим
|
| « Древний мир » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
|
милитари форум, дум дум, лучшие современные танки
|
