| 
   
       | 
  
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro |  
 
 
 
    |  Берлинская   операция , Штурм Берлина- а надо было? |  
    | Поиск в теме | Версия для печати |  
   | 
 
  | Lev | Отправлено: 1 февраля 2010 — 14:12ID |  
   | 
  
 лейтенант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 272
 Дата рег-ции: 12.01.2010
 Репутация: 1
 
 
 
 
  
 | |  |  Садовник Мюллер пишет: операция наша Берлинская, я полагаю - шедевр полководческого искусства. Даже учитывая бойню на Зееловских высотах. 
 Угу!   Бабы еще нарожают!
  | 
 |  
      |  |   |  
 
  | Садовник Мюллер | Отправлено: 1 февраля 2010 — 18:44ID |  
   | 
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 909
 Дата рег-ции: 1.01.2010
 Репутация: 5
 
 
 
 
  
 |  Lev пишет: Угу! Бабы еще нарожают! памятуя о вашей характеристике, отделаюсь коротко, смайликом:  |  
      |  |   |  
 
  | Lev | Отправлено: 1 февраля 2010 — 19:05ID |  
   | 
  
 лейтенант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 272
 Дата рег-ции: 12.01.2010
 Репутация: 1
 
 
 
 
  
 |  Садовник Мюллер пишет: отделаюсь коротко, смайликом: Хорошо А не надо   смайлики  рисовать,      Вы  любезный прямо ответье,    разве я не прав?
 Такие потери при взятии Берлина никак не могут оправдать все Ваши высокопарные слова об окончании войны,  о том что солдаты сами  рвались  в бой и т. д...
 |  
      |  |   |  
 
  | Садовник Мюллер | Отправлено: 1 февраля 2010 — 19:16ID |  
   | 
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 909
 Дата рег-ции: 1.01.2010
 Репутация: 5
 
 
 
 
  
 |  Lev пишет: Такие потери при взятии Берлина никак не могут оправдать все Ваши высокопарные слова об окончании войны, о том что солдаты сами рвались в бой и т. д...давайте без лозунгов. Цифирку выкладывайте. А то ТААААКИЕ... КАААКИЕ ТАААКИЕ? Берлинская операция ничем особливым не отличалась от других. Разве только скоротечностью хода, невысокими общими потерями и успешностью решения поставленных задач. Это при том, что штурм города-крепости проходил под давлением отступающих с Западного фронта масс, да и не берутся такие города так быстро. Исключение одно - штурм КА Берлина. |  
      |  |   |  
 
  | Artem | Отправлено: 2 февраля 2010 — 11:25ID |  
   | 
  
 лейтенант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 266
 Дата рег-ции: 15.12.2009
 Репутация: 4
 
 
 
 
  
 |  Садовник Мюллер пишет: веселит полное отсутствие в порабощённой Германии партизанского движения. Такая армада разоружена и поставлена на колени... и - тишина... Ну  "Вервольф" был,   но с  партизанским движением в Белоруссии разумется не сравнить.
 Да и где было в Германии устраивать базы,   схроны,  тайники и пр..
 Леса там  мелкие,  не как в России,   вся страна  оккупирована,  при чем с обеих сторон,   и самое думаю главное,  не хотели немцы больше воевать!
 Гитлера нет,   а за идеалы уже навоевались.    Горстка фанатиков не в счет.
 |  
      |  |   |  
 
  | sharpey | Отправлено: 2 февраля 2010 — 11:51ID |  
   | 
 старший сержант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 102
 Дата рег-ции: 31.01.2010
 Репутация: 3
 
 
 
 
  
 |  Artem пишет: Да и где было в Германии устраивать базы, схроны, тайники и пр..Леса там мелкие, не как в России....
 
 Мне кажется, растительности там хватает:
 
 
 Нажмите для увеличения
 
   
 Или вот:
 
 
 Нажмите для увеличения
 
   
 Думаю, отсутствие партизан объясняется не количеством и качеством лесных массивов - они в Германии довольно внушительны.
 Что-то другое здесь... Может, Западно-европейский менталитет..?
 Ведь в странах Западной Европы, захваченных Гитлером, тоже не было значительного партизанского движения: взять ту же Францию.
 (Отредактировано автором: 2 февраля 2010 — 12:12) |  
      |  |   |  
 
  | sharpey | Отправлено: 2 февраля 2010 — 13:23ID |  
   | 
 старший сержант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 102
 Дата рег-ции: 31.01.2010
 Репутация: 3
 
 
 
 
  
 |  nemesis пишет: во французском движении сопротивления погибло 20 000 человек 
 Это достоверно?
 Я, если честно, никогда не интересовался вопросом, но, мне кажется, сюда включены погибшие после высадки союзников в Нормандии, или нет? Просто не представляю, как до этого в оккупированной Франции могло погибнуть столько людей. Я ничего плохого сказать не хочу, погибшим - вечная память, но, если это так, можно ли отнести приведенную цифру к потерям Движения Сопротивления?
 (Отредактировано автором: 2 февраля 2010 — 13:26) |  
      |  |   |  
 
  | nemesis | Отправлено: 2 февраля 2010 — 16:47ID |  
   | 
  
 
  
  
 
 
 
  Сообщений всего: 1702
 Дата рег-ции: 13.01.2010
 Репутация: 13
 
 
 
 
  
 | В ходе Берлинской операции только в плен попало около 480 тыс. немецких солдат и офицеров. Потери Красной Армии составили 352 тыс. чел. По размерам суточных потерь личного состава и техники (св. 15 тыс. чел., 87 танков и САУ, 40 самолетов) битва за Берлин превзошла все остальные операции Красной Армии, где урон был нанесен прежде всего в ходе боя, в отличие от сражений первого периода войны, когда суточные потери советских войск в немалой степени определялись значительным числом пленных . По интенсивности потерь эта операция сравнима лишь с Курской битвой. Советские войска в этой завершающей операции понесли большие потери - более 350 тысяч человек, в том числе свыше 78 тысяч - безвозвратно. 1-я и 2-я армии Войска Польского потеряли около 9 тысяч солдат и офицеров. Советские войска также потеряли 2156 танков и самоходно-артиллерийских установок, 1220 орудий и минометов, 527 самолетов.
 Гриф секретности снят. Потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах. М., 1993. С. 220.
 -----
 пиво, дефки & death metal
 |  
      |  |   |  
 
  | Artem | Отправлено: 2 февраля 2010 — 16:48ID |  
   | 
  
 лейтенант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 266
 Дата рег-ции: 15.12.2009
 Репутация: 4
 
 
 
 
  
 |  nemesis пишет: реально сопротивлялись-то только югославы, албанцы и поляки Юги и паны да,    реально  с немцами дрались!   А про албанцев я не слышал,   но  не исключаю.
 |  
      |  |   |  
 
  | Садовник Мюллер | Отправлено: 2 февраля 2010 — 19:55ID |  
   | 
 майор
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 909
 Дата рег-ции: 1.01.2010
 Репутация: 5
 
 
 
 
  
 |  Artem пишет: Да и где было в Германии устраивать базы, схроны, тайники и пр..Бавария хотя бы. 
 
  nemesis пишет: Гриф секретности снят. Потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах. М., 1993. С. 220.радует, что Кривошеев более не секрет для Вас!  |  
      |  |   |  |  
|  |  
   | Поиск в теме | Версия для печати |  
   | Страниц (3): « 1 [2] 3 » |  
   | Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |  
| | Метки: |  
   | « Военная история » |  
 
 
 
  
   | Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
 Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
 |      |  лучший истребитель, диверсант, почему пал рим
 
 
 
 |