Сообщений всего: 1105
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 10
[+][+]
«Знание-сила», № 6-2010 г.
СНОВА БРИТАНСКИЙ ФАКТОР ИЛИ ПЕРВЫЙ ЛЕНДЛИЗ
Юрий Кирпичёв
В конце славных дней Петра, несмотря на непомерный рост налогов и бережливость Петра, финансовые дела государства пришли в такое расстройство, что в феврале 1723 года был издан указ: «Для настоящей нужды в деньгах давать приказным людям и им подобным в жалованье вместо денег – сибирскими и прочими казёнными товарами. … когда же придёт нужда в деньгах на дело необходимое, искать способу отколь оную сумму взять, а ежели такого способу не найдётся, разложить оную сумму на всех чинов Государства, которые жалованье получают (кроме иностранцев, мастеровых и нижних чинов) … дабы никто особливо обижен не был, но общие лишение для той нужды понесли». Но денег всё равно не хватало, как, впрочем, и хлеба (петровские реформы сильно подорвали сельское хозяйство) и через месяц велено было «вычесть из жалованья у всех служащих четвёртую часть, удержать хлебное жалованье, давать половинные рациону генералитету и офицерам».
Печальное состояние финансов затем оставлял каждый уходящий император своему наследнику, кроме, разве что, Александра III. Поэтому приходилось прибегать к займам и субсидиям. Займами пользуется практически каждый правитель, это обычная финансовая операция, но на что шли субсидии, то есть безвозвратные финансовые средства? Как правило, ими оплачивали воинскую доблесть или «пушечное мясо», в зависимости от точки зрения. В 1747 году Россия обязалась за деньги выставить армейский корпус для защиты ганноверских владений английского королевского дома. Появление русских войск на Рейне ускорило заключение Аахенского мирного договора. В 1755 году канцлером Бестужевым заключена была с послом Вильямсом «субсидная конвенция». Россия обязалась держать на лифляндской границе 55 тысяч войска и 40-50 галер. А ещё за 500 тысяч фунтов стерлингов единовременно и по 100 тысяч ежегодно – двинуть в Европу армию в 80 тысяч штыков. Бисмарк как-то грубовато, но верно, заметил: «Политика Англии всегда заключалась в том, чтобы найти такого дурака в Европе, который своими боками защищал бы английские интересы».
Традиция использовать наёмные войска стара как мир. Особенно широко пользовалась этой возможностью Англия, островное положение которой и «деревянные стены» - её флот избавлял от необходимости иметь многочисленную армию, а успешная торговля приносила в казну много денег. Известно, что в войне за независимость в Америке в английских войсках воевали в основном ганноверцы, число которых доходило до 17 тысяч. Практиковалось и закупка на государственном уровне – целых корпусов и армий. Вот и военные кампании России против Наполеона оплачивала Англия. Например, по договору, заключенному с ней в 1798 году, России полагалось по 30 фунтов стерлингов в год плюс 5 фунтов на первоначальные издержки на каждого солдата в корпусе Римского-Корсакова, действовавшего в Швейцарии. При условии, что он будет состоять не менее чем из 45 тысяч штыков. Итого, 1 миллион 575 тысяч фунтов стерлингов. Сумма гигантская, намного превышающая расходы Павла I на весь российский флот, доставшийся ему в наследство от матери.
Сообщений всего: 420
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 1
[+]
Ну, и..? Америку открыл? Не ганноверцы, а гессенцы. Ганноверцы правили и скоттов мачили.
Павел еще продавал солдат англии, чтоб голландию разорить. Агличане с москалями высадились в Зеландии, уничтожили голландский флот и портовую инфраструктуру, только голландцы вместе с французами их в море скинули. А как янтарная комната в московщине появилась, так это вообще позор. Слава россии!
Сообщений всего: 1105
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 10
[+][+]
Но арендатор был требователен, и, несмотря на недовольство русского и австрийского императоров, потребовал поставить командующим опального Суворова. Так что зря Александр Васильевич ругал Британию. Именно она оплатила его лебединую военную песню! Условия договора, однако, соблюсти не удалось, в корпусе Римского-Корсакова было около 35 тысяч штыков. Поэтому английское правительство «полагало учинить перерасчёт с учётом выставленных войск супротив оговоренной суммы». Но Павел I «определил все недоплаченные деньги (463 тысячи фунтов стерлингов) на заплату здешних долгов в Голландии». Инцидент был урегулирован лишь при Александре I. Так и шла русская политика зигзагами – от Бонапарта к Альбиону и обратно. Бонапарт бил, Альбион платил. Он заплатил в 1805 – и Россия снова вступила в войну. Война затянулась и в 1806 году встал вопрос о дополнительном займе в один миллион фунтов стерлингов. Но остановить французов не удалось и разочарованный Лондон решил половину этой суммы предоставить на условии займа и в увязке с невыгодным для России торговым договором. Деньги из Англии шли морем и поэтому поступали нерегулярно и частично вообще до России не дошли.
Недостаток денег и тяжёлое поражение под Фридландом вынудили Александра Первого пойти на Тильзитский мир и примкнуть к континентальной блокаде, которая противоречила интересам России. В результате торговый оборот упал вдвое, настолько же подешевел российский экспорт и подорожал импорт. Страна чая и самоваров осталась без сахара! И без денег. Безудержное включение печатного станка привело к полному обесцениванию рубля. Пришлось нарушить условия Тильзитского мира, несмотря на дикий страх властей перед Наполеоном и его решением по этому поводу. Решение было принято, и Наполеон перешёл Неман.
Сообщений всего: 1105
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 10
[+][+]
Двенадцатый год так ударил по военной промышленности страны, что уже через год нечем стало вооружать новобранцев, не говоря уже о том, что тульские ружья были далеко не лучшего качества. Тогда и началась история английских ленд-лизов, не закончившаяся и в XXI веке. Всего за 1812-1814 годы Россия получила от Великобритании 225 тысяч ружей. Они поставлялись и в сухопутные войска и на корабли, выполнявшие союзный долг в Англии. Надо сказать, что русский флот получил очень многое от совместных действий в море с «просвещенными мореплавателями». Например, время постановки и уборки парусов на русских кораблях сократилось в 3-4 раза! На большинстве русских кораблей большая часть ружей была неисправна. Так, на корабле «Три святителя» из 493 ружей годными к стрельбе оказались только 293. Британские же ружья служили в русской армии до 30-х годов девятнадцатого века.
Что касается субсидий, то картина здесь ещё более удивительная. Уже в 1812 году британский парламент выделил 20 тысяч фунтов стерлингов в помощь жителям сгоревшей Москвы (правда, русское правительство пустило их на военные нужды), а общий объём платежей за 1813-1815 годы составил астрономическую сумму – почти шесть миллионов фунтов стерлингов серебром! Это примерно 165 миллионов рублей ассигнациями по курсу тех лет. По отчёту графа Канкрина, поданному после окончания войны, весь военный бюджет России составлял 155-157 миллионов рублей. Получается, что коварный Альбион, столь нелюбимый русскими патриотами, оплатил Отечественную войну 1812 года.
Мало того, в Москве, перед её эвакуацией, ходили упорные слухи, что на помощь идут британские войска! Был даже случай, что вступающих в Москву французов встречали хлебом-солью и спрашивали: «Вы англичане?» Об этом говорят записки Адама Глушковского, служителя Новодевичьего монастыря, московского столяра Ивана Антоновича Адлера. Кутузов, изгнав Наполеона с территории России, дальше идти не хотел, утверждая, что «вернёмся оттуда с в кровь разбитыми рылами». Неужели ему было непонятно, что врага следует добивать, иначе все усилия пойдут прахом? Но Кутузов был не только опытный полководец, но и блестящий дипломат. Он понимал, что пока Австрия и Пруссия являются союзниками, пусть и ненадёжными, Наполеона, идти в Европу рискованно. Он также понимал, что на ведение войны просто нет денег. Никаких. Он замечал: «В виду вступления русских войск заграницу оказалась сильная нужда в звонкой монете. Её могло потребоваться золотом и серебром 14,5 миллионов рублей … Тогда как в Казначействе имелось лишь 4 миллиона монетою, да с заводов ожидали миллион».
Сообщений всего: 1105
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 10
[+][+]
Кутузов умер, энтузиазм угас и с Наполеоном даже заключили перемирие. Но Англия обязалась поддержать Россию, и в середине 1813 года, в антинаполеоновскую коалицию вступила Швеция, которой пообещали Норвегию, Пруссия, а, затем, и Австрия, которым также были обещаны солидные субсидии. Переговоры с Англией окончились подписанием конвенции от 3(15) июня и 18 (30) сентября, на основании которой она обязалась платить по 20 фунтов стерлингов на человека. В счёт этой субсидии Россия получила два миллиона фунтов стерлингов. Не на эти ли деньги русские войска вошли в Париж? Вот как надо вести Отечественные войны!
В благодарность за вклад России в дело установления мира в Европе, нидерландское и английское правительства обязались выплатить часть российского долга Голландии. Результатом переговоров стала Конвенция 7(19) мая 1815 года, в которой говорилось: «Его Величество король Нидерландский принимает на себя обязательство заплатить часть капитала из невыплаченных по 1 января 1816 года процентов тех сумм, кои заняты Россиею в Голландии. … 25 миллионов обыкновенных голландских гульденов… А Его Величество, король Соединённого королевства Великобритании и Ирландии принимает со своей стороны обязанность предложить своему парламенту о доставлении ему средств для уплаты таковой же части оного долга…»
Любопытно иногда поглядеть на историю не через страницы школьных учебников и шоры патриотов, а через объективные очки скучного, на первый взгляд, финансового анализа.
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 12.12.2010 Откуда: Ингерманландия
Репутация: 4
Валентин пишет:
Любопытно иногда поглядеть на историю не через страницы школьных учебников и шоры патриотов, а через объективные очки скучного, на первый взгляд, финансового анализа.
Вообще статья конечно интересная, но... Ничего нового, увы, из нее я лично не узнал, это во-первых. Во-вторых каким образом влияет все это на видение событий, например войны 1812 года? Автор, что, хочет сказать не будь фин. проблем война между Россией и Фр.Империей не началась? Смешно...
В-третьих, вооружение от Туманного Альбиона получала еще Московия-Таратария, и во многом благодаря англицкому вооружению Ванька Ужасный смог хоть как то вести свою Ливонскую войну.
В-четветых, смерть Кутузова стала не тормозом продолжениЯ войны, а наоборот, катализатором. Именно после его смерти происходят все крупые сражения компании 1813 года. В общем, статья какая-то... непонятно о чем, да еще и переврано много...
----- На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С)
Сообщений всего: 228
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 5
Валентин пишет:
В 1755 году канцлером Бестужевым заключена была с послом Вильямсом «субсидная конвенция». Россия обязалась держать на лифляндской границе 55 тысяч войска и 40-50 галер.
Договор не был ратифицирован из-за подписания зиомй 1756 Вестминстерской конвенции.
Валентин пишет:
Особенно широко пользовалась этой возможностью Англия, островное положение которой и «деревянные стены» - её флот избавлял от необходимости иметь многочисленную армию, а успешная торговля приносила в казну много денег.
А в Англии и не могло быть по другому. Дело в том, что армия могла стать инструментом в захвате власти королем.
Сообщений всего: 1105
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 10
[+][+]
Чивас: не смешно. Войны бы не было. Наполеон и полез на Россию именно потому, что знал - английские деньги подтолкнут её к войне. кстати, Гитлер полез на СССР по той же самой причине. Не надо героически морщить задницу - Наполеон разгромил под Бородино русскую армию и Кутузов ценой Москвы спас её остатки. Хотя, кончено, Бонапарт потерял много своих солдат - от 17 до 28 тысяч (некоторые историки утверждают, что военачальники приписал в число боевых потерь и тех, кто умер во время похода от болезней и голода). Русские потеряли около 58 тысяч. И они оборонялись! А при нападении обычно потери больше у нападающих в пропорции 1:3. При этом в дневнике одно французского офицера упоминается, что русские стояли под огнём французской артиллерии 2,5 часа, не сделав в ответ ни единого выстрела. Через час солдатам разрешили сесть, чтобы уменьшить потери. "Никогда не видел столь пренебрежительного отношения офицеров к свои солдатам!" восклицает француз.
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 12.12.2010 Откуда: Ингерманландия
Репутация: 4
Валентин пишет:
не смешно. Войны бы не было. Наполеон и полез на Россию именно потому, что знал - английские деньги подтолкнут её к войне.
Знал? Еще скажите ему было видение...
То что Англия не успокоится это конечно было итак понятно, но наперед знать что Александр нападет Бони знать не мог. Он просто решил гарантированно закрыть вопрос о возможном нападении России, но извините такая возможность существовала и без Англии. хотя и с меньшей долей вероятности. Таким образом ваш тезис, что мол Россия сама виновата что Бони начал войну, так как нефиг якшатся с Англией абсурден. Для Наполеона основной целью было сокрушение Британии именно для этого к началу 1812 года Франция уже несколько лет вела малоуспешную войну в Испании и Португалии. Во многом фиаско в на Западе и подтолкуло Наполеона к войне с Российской Империей. Ему реально нужен был свободный проход к основному источнику могущества англичан, Индии. А лучше вообще заставить войска русских маршировать вместе с армией Империи к Индийскому океану. Давайте также вспомним что Бони сам нарывался на грубость. Захват Ольденбурга (личное оскорбление для Александра Первого),неисполнение условий ТД касающиеся эвакуации войск из Пруссии и Польши и т.д. Если же почитать того же Колекура то последний вообще открытым текстом пишет что основной причиной войны было желание Наполеона видеть в Европе одних только вассалов.
Валентин пишет:
Не надо героически морщить задницу - Наполеон разгромил под Бородино русскую армию и Кутузов ценой Москвы спас её остатки.
Не понял... Вы вообще о чем? Причем здесь Бородино? Это к вопросу обсуждаемому никакого отношения не имеет, тем паче что все это уже не раз обсуждалось. Намешали все в кучу не понятно для чего.
----- На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С)
Сообщений всего: 1105
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 10
[+][+]
Чивас:откровенно говоря, я не слишком интересовался этой стороной дела. Но по моему мнению, Россия Наполеону и на одно место нужна не была. Но вот она всё время совалась под ноги. За английские деньги.
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 12.12.2010 Откуда: Ингерманландия
Репутация: 4
Валентин пишет:
Но по моему мнению, Россия Наполеону и на одно место нужна не была. Но вот она всё время совалась под ноги. За английские деньги.
Это ошибочное мнение. Возможно Россия как таковая Наполеону и не была нужна, но две империи ужиться на такой малой территории долго не смогли бы ( даже если бы небыло англичан) и в Первую очередь Фрацузская Империя, так как для ее долнейших завоеваний ей нужен был проход на Восток, а здесь как раз и стоял барьер в виде России.
"За английские деньги" Россия никуда не лезла. Война с Францией до 1812 года велась европейскими монархиями против революционного выскочки создающего угрозу балансу сил в Европе и самим монархиям в целом. То что интересы Англии в данном случае совпадали с интересами континетальных монархий говорит лишь о том что Бони нес угрозу не только монархиям, но и мог помочь одолеть франкмасонам своих заламаншевых "братьев".
После заключения мира в Тильзите Александр некоторое время искренне считал что теперь в Европе установиться мир, и только познее наглые выходки зарвавшегося "гения" убедили его в обратном, после чего возобновились сношения с британцами.
----- На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С)
Сообщений всего: 1105
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 10
[+][+]
Чивас: при Павле Англия оплатила войну корпуса Римского-Корсакова в Европе. Но Павел был романтик и считал, что борется за восстановление традиционного порядка. Но увидев, что его просто используют как матрёшку, обиделся и отозвал войска. А сам начал готовить мир с Наполеоном. И вскоре был отправлен гвардией на тот свет. Александр, кстати, это, вероятно, учитывал. Это называется "не совалась"? И не забывайте, кто сидел на троне (российском): чистокровные немцы, считавшие германские княжества, Пруссию и Австрию сферой своих непосредственных интересов.
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 12.12.2010 Откуда: Ингерманландия
Репутация: 4
Валентин пишет:
при Павле Англия оплатила войну корпуса Римского-Корсакова в Европе. Но Павел был романтик и считал, что борется за восстановление традиционного порядка. Но увидев, что его просто используют как матрёшку, обиделся и отозвал войска. А сам начал готовить мир с Наполеоном.
Валентин, Англия оказывала материальную помощь всем странам готовым участвовать в войне против Революционной Франции. По Вашему Павлу нужно было отказаться от денег и воевать с Францией исключительно за свой счет? Или автриякам тоже надо было брезгливо швырнуть англицкое золото туманным альбиоцам в рожу. С какой стати, извините? Вы же сами говорите что Павел по собственной инициативе начал войну с Боником и это правда. Именно французы, а не англичане захватили Мальту и разогнали орден к которому имел непосредственное отношение русский Император, так у рыцарственного Павла было более чем достаточно причин что бы начать войну. А то что англичане вложились бабосами в мероприятие, так и слава Богу с точки зрения Российского государства.
А то что Павла эти уроды грохнули, так не потому что тот отказывался сражаться с Боником, а потому как тот начал войну против Англии и собирался атаковать Индию. Собственно таким "макаром" островитяне старались со всеми своими врагами расправляться. Можете впомнить покушение и на Наполеона, только с им у них не вышло а с Павлом вышло.
----- На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С)
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 14.06.2011
Репутация: 0
Чивас пишет:
После заключения мира в Тильзите Александр некоторое время искренне считал что теперь в Европе установиться мир, и только позднее наглые выходки зарвавшегося "гения" убедили его в обратном, после чего возобновились сношения с британцами.
Интересно, насколько позднее? Прочитал (источник сейчас вряд ли вспомню) что перед Эрфуртом Ал I прислал N I предложения по развитию стратегического союза, прочитав которые Бони радостно воскликнул: "Вот это дух Тильзита!". Стало быть в Эрфурте это время ещё не наступило. Так когда же? Может быть когда N I обидел Ольденбургского, родственника царя? Другие версии?
Сообщений всего: 494
Дата рег-ции: 12.12.2010 Откуда: Ингерманландия
Репутация: 4
Kolenkur
Вы наверое админский клон Ну да ладно
Kolenkur пишет:
Прочитал (источник сейчас вряд ли вспомню) что перед Эрфуртом Ал I прислал N I предложения по развитию стратегического союза, прочитав которые Бони радостно воскликнул: "Вот это дух Тильзита!". Стало быть в Эрфурте это время ещё не наступило. Так когда же?
Вообще причин для начала охлаждения было достаточно и до Эрфурта, в иечение самого Эрфурта охлаждение только усилилось и считается что руку к этому приложил министр Наполеона Талейран, посути став изменником.
----- На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
Бородинское сражение.
Еще скажите ему было видение...
Ну да ладно
