Сообщений всего: 1105
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 10
[+][+]
Волкон: нет, как раз китайцев монголы и разгромили благодаря своей тактике. И тактику эту создал Чингиз-хан. Он же заложил основы государственности, которые и позволили ему создать Монгольскую империю и позволили этой империи существовать почти 200 лет. Суть не в том, что монголов было много, их как раз было не более 150 тысяч на весь мир (имею в виду воинов-монголов, всего монголов насчитывалось около 1,5 миллионов вместе с татарами - племенем более корейским, чем монгольским, которых было более 400 тысяч),а в том, что покоренные ими народы охотно принимали их правление. Это сказки, что все народы спали и видели свободу. Это уже под конец существования империи, когда чингизиды перегрызлись между собой, начался раздербай.
Сообщений всего: 620
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 3
Валентин пишет:
Суть не в том, что монголов было много, а в том, что покоренные ими народы охотно принимали их правление.
Вы хотите сказать что покоренным народам было без разницы кому урожай отдавать? "Красные пришли - грабят, белые пришли - грабят..." Так в чем же здесь заслуга монголов?
Сообщений всего: 774
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 4
Валентин пишет:
,а в том, что покоренные ими народы охотно принимали их правление. Это сказки, что все народы спали и видели свободу. Это уже под конец существования империи, когда чингизиды перегрызлись между собой, начался раздербай.
Это Вы расскажите своей бабушке.
Те города, в которых монголы истребляли всех до последнего человека охотно принимали их правление?
Сообщений всего: 774
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 4
Peter Blad пишет:
Их как раз грабили и уничтожали, т.к. они оказали сопротивление. Но, были и обратные случаи и таких не трогали.
Да, были. Но из наличия таких случаев никак не следует вывод сделанный Валентином. Они как раз сдавались из страха, что их всех перебьют, а не из любви к монгольскому правлению.
Я знаю откуда все эти бредни про добрых монголов - ангелов - хранителей русского православия.
Сообщений всего: 813
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 3
Peter Blad пишет:
P.S. КСтати, так мы тему будем обсуждать или как?
... будем-будем, интересная тема, учитывая то, что мой прадед был монгол.
Думаю нахлабучили бы монголы Европу, устроили бы там, монголо татарское иго! Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сообщений всего: 2848
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
oleg_k111 пишет:
Вообще-то я имел в виду Л. Гумилёва и его последователей.
Вы к ним относитесь7
Ну я так и думал,что Гумилёв. Но Гумелёв это тюркофил, а мы славянофилы. И считаем что тюрки времён монголо-татарских это только разновидность одного народа , ну как сейчас белоруссы, украинцы, русские, а тогда -татары. И понимали друг друга без переводчика и имели общий центр. А сами монголоидные племена пришли на земли современной Монголии позже и никакого отношения к походам славянотюрок под водительством Чингисхана не имеют. Крайне важно всё таки найти именно центр. Где КАРОКОРУМ?
Сообщений всего: 813
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 3
Peter Blad пишет:
Какую-то чушь писать начали. Про монголов и их боевые возможности ни слова!
А чё тут писать, Тимучин понял людей и жизнь... потому и создал сильнейшую армию. Он ведь из семьи пастухов, как и Давид, ставший Иисусом ныне... а пастухи, или кочевники совсем другое племя, чем проклятые земледельцы.
----- Смерть для одних, является началом жизни, для других …
Сообщений всего: 228
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 5
Штык нож пишет:
Думаю нахлабучили бы монголы Европу, устроили бы там, монголо татарское иго!
Вот и давайте разбиремся что помешало монголам нахлабучить Европе. Какие силы нужно были для того чтобы нахлобучить. Сравним вооружение, тактику, стратегию европейцев и монгол. есть примеры столкновений рыцарей и монгол: Лигница, р. Шайо.
Сообщений всего: 813
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 3
Википедия
Би́тва при Легни́це — эпизод западного похода монголов 1236-1242 годов и монгольского похода 1240-1242 годов, целью которого стали владения Даниила Галицкого, Польша и Венгрия. Сражение 9 апреля 1241 года близ силезского города Легница между монгольской армией под командованием Байдара и объединенным польско-немецким войском князя Генриха Благочестивого. Битва закончилась полной победой монголов. Известна также под названием «битва при Вальштатте».
... естественно я несколько побравадил на счёт лёгкой победы монголов... ну да ладно. (хотя вот, в википедии и действительно победили)
Думаю, встретились две культуры, с разными подходами к боевым действиям... даже в этой битве, монголы использовали хитрость, чем ввели в замешательство рыцарей.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
Военно-исторический форум Military » История войн » Средние века (Модераторы: Пластун, Bot) 
Западный поход монголов , могли ли монголы захватить Европу
