| Здравствуйте Гость ( Вход ) | Войдите на форум при помощи  |
 Истинная религия славян |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Марадона |
Отправлено: 04 Мая, 2010 - 21:37:45 ID
|
сержант
Сообщений всего: 44
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 4
|
nemesis пишет: "священник" и "грамотней" понятия взаимоисключающие
не знаю как у вас, но у меня получается спрашивать у священников и они мне грамотно разъясняли
не знаю почему у вас так, но мне жаль что есть люди у которые такие есть стереотипы как у вас |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 04 Мая, 2010 - 21:38:30 ID
|
Сообщений всего: 3539
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Суворов, я ж Вам, вернее Марадоне объяснил, зачем мне эта книга.
Вот почитайте лучше сатиру на монастырское житье-бытье
СПИСОК С ЧЕЛОБИТНЫЕ, КАКОВА ПОДАНА ВЪ 185 (1677) ГОДУ КАЛЯЗИНА МАНАСТЫРЯ ОТ КРЫЛОШАН НА АРХИМАНДРИТА ГАВРИИЛА ВЪ ЕГО НЕИСПРАВНОМ ЖИТИИ СЛОВО В СЛОВО ПРЕОСВЯЩЕННОМУ СИМЕОНУ, АРХИЕПИСКОПУ ТВЕРСКОМУ И КАШИНСКОМУ
Жалоба, государь, нам, богомольцам твоим, того же Колязина монастыря, на архимарита Гавриила.
Да он же, архимарит, приказал старцу Уару в полночь з дубиною по кельям ходить, в двери колотить, нашу братью будить, велит часто к церкве ходить. А мы, богомольцы твои, в то время круг ведра с пивом без порток в кельях сидим, около ведра ходя, правило говорим, не успеть нам, богомольцам твоим, келейного правила исправить, из ведра пива испорознить, не то, что к церкве часто ходить и в книги говорить.
Да он же, архимарит, монастырскую казну не бережет, ладану да свечь много прижог. А монастырские слуги, теша обычай архимаричей, на уголье сожгли четыре овина. И он, архимарит, во уголье ладан насыпает и по церкви иконы кадит, и тем он иконы запылил и кадило закоптил, и нам, богомольцам твоим, от того очи выело, горло засадило.
Да он же, архимарит, приехав в Колязин, почал монастырской чин разорять, пьяных старых всех разганял, и чють он, архимарит, монастырь не запустошил: некому впредь заводу заводить, чтоб пива наварить и медом насытить, и на достальные деньги вина прикупить и помянуть умерших старых пьяных..
А если бы нам, богомольцам твоим, власти не мешали и волю бы нам подали, и мы б колокола отвязали да в Кашин на вино променяли: лутче бы спать не мешали.
Да в прошлом, государь, годе весна была красна, пенка росла толста. И мы, богомольцы твои, радев дому святому, меж собою присоветовали, что ис тое пенки свить веревки долги да толсты, чем ис погребов ночью бочки с пивом волочить да по крылоским кельям возить, а у келей бы двери завалить, чтоб будильника не пустить, не мешали б нам пива пить, а к церкве б нам не ходить. А как мы пиво допьем, так и к церкве скоро пойдем.
Да он же, архимарит, великой пост вновь завел земныя поклоны, а в наших крылоских уставах того не написано. Написано сице: по утру рано, за три часа до дни, в чесноковик звонить, за старыми остатки «часы» говорит, а «блаженна» ведре над вчерашним пивом, на шесть ковшов, «слава и ныне», до свету на печь спать.
И у него, архимарита, на то и смыслу нет: у нас, знающих людей, не спросится, сам во нраве своем один живет, а з горя один хлеб жует, весь мед перекис, а сам воду пьет.
И мы, богомольцы твои, тому дивимся, что у нашего архимарита вдруг ума не стало: мыши с хлеба опухли, а мы с голоду мрем. И мы, богомольцы твои, архимариту говорили и добра доводили, и к пиву приводили, и часто ему говорили: будет, архимарит, хочешь у нас в Колязине подоле побыть и с нами, крылошаны, в совете пожить, и себе большую честь получить, и ты б почаще пива варил да святую братию почаще поил, пореже бы в церковь ходил, а нас бы не томил.
И на пусте жить не станем, и в анбаре простору прибавим: рожь да ячмень в солоды обростим да пива наварим, брашки насидим, а чево не станет, и мы вина накупим, учнем крестьяны нарежать колокола отвязать, и велим в Кашин провозжать да на вино променять, а так они ж нам много зла учинили, от пива отлучили и нищими всех нарядили.
А как мы архимандрита избудем и доброго добудем, который горазд лежа вино да пиво пить, а к церкве бы пореже ходил и нас бы, богомольцев твоих, почаще на погреб посылал, учнем радеть, а ему, архимариту, добра хотеть, а монастырю прибыль чинить, вино в чарки наливать да старое пиво допивать, а молодое затирать, и иное станем на дрожжи наливать, да тогда и к церкви пойдем, когда вино да пиво допьем.
В колокола не будем звонить, а на погреб и без звону в полночь готовы ходить; ладану да свечь не будем жечь, пиво да вино и с лучиною пьем; уголью и смети не будут, ризы да книги вынесем в сушило, церковь замкнем, а печать в лупки обогнем, пономарей вышлем в слободу жить, а прикажем им почаще ходить да вино нам подносить, да велим им звонить с недели на неделю в год по одножды.
А буде ему, архимариту, впредь мы надобны не будем, и мы, богомольцы твои, ударим об угол плошку да покладем в мешок лошки, да возмем в руки посошки, пойдем из монастыря по дорожке в ыной монастырь, где вино да пиво найдем, тут и жить начнем, пиво да вино допьем, и въ иной монастырь пойдем и поживем по разсмотрению с похмелья да с тоски да с третьей брани и великия кручины; в Калязин монастырь зайдем погулять в житницах и в погребах и во всех монастырских службах в правду совершенно до смерти, буде есть у чего быть, по-прежнему в Колязине монастыре жить неотходно начнем.
Смилуйся, пожалуй! |
| |
|
| Марадона |
Отправлено: 04 Мая, 2010 - 21:54:01 ID
|
сержант
Сообщений всего: 44
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 4
|
Blitz пишет: Марадона,
а я читаю Библию не для того, чтобы уверовать или впасть в ересь.
Blitz пишет: Суворов, я ж Вам, вернее Марадоне объяснил, зачем мне эта книга.
вы уже впали в ересь если считаете что можете вольно Библию толковать
она уже истолкована святыми отцами
Библию могут толковать только святые отцы которым Бог это даёт
но повторюсь что она уже давно истолкована(Отредактировано автором: 04 Мая, 2010 - 21:55:05) |
| |
|
| nemesis |
Отправлено: 04 Мая, 2010 - 22:00:59 ID
|
Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
Марадона пишет: святыми отцами чё за чуваки такие ?? и скока их ??
-----
пиво, дефки & death metal |
| |
|
| Марадона |
Отправлено: 04 Мая, 2010 - 22:07:32 ID
|
сержант
Сообщений всего: 44
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 4
|
nemesis пишет: арадона пишет:
святыми отцами
чё за чуваки такие ?? и скока их ??
а вот попробуйте на досуге узнать если и впрямь интересно |
| |
|
| Марадона |
Отправлено: 04 Мая, 2010 - 23:20:55 ID
|
сержант
Сообщений всего: 44
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 4
|
Blitz пишет: Марадона, раз уж Вы обличили меня в ереси, может заодно и поговорим о православной инквизиции?
Или не было такого явления на русской земле?
ну это дело давно далёких времён, тогда и порядки другие были
если уж говорить о православной инквизиции то надо сказать что как и везде ( и в православии в том числе) нигде не должно быть крайностей....краности до добра не доводят
....ну было такое к сожалению ну что ж поделаешь |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 04 Мая, 2010 - 23:27:52 ID
|
Сообщений всего: 3539
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Марадона пишет: также и других князей и царей которые правили после него и поддерживали почему-то православие. И Ярослав Мудрый и Изяслав и Владимира Мономаха и Юрия Долгорукого припомните и Александра Невского и Дмитрия Донского, Ивана 3, 4, Василия 3
Об отношениях Ивана Третьего и православия. В 1480 году, после захвата Великого Новгорода архиепископ Феофил был схвачен и отвезен в Москву, где его держали два года в заточении без суда и следствия. Иван Третий "казну его взя, множество злата и сребра и сосудов его".
Феофил умер, так и не раскрыв, где был тайник с новгородской казной - ведь изъято было только то, что было на подворье.
Но и Ивана был достойный внук, Иван Грозный . В 1546 году ему подали "сказку" о том, что местонахождение казны известно. И внучок "начат пытати про казну ключаря Софийского и пономаря, и много мучив их не допытався, понеже не ведаху". Но кое-кого "расколоть" православному царю удалось. "Велие сокровища - древние слитки в гривну и в полтину и в рубль" были "насыпаны" в возы и немедленно увезены в Москву.
Православие православием, а серебришко - врозь. |
| |
|
| Kor-a |
Отправлено: 04 Мая, 2010 - 23:28:36 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 118
Дата рег-ции: 29.04.2010
Откуда: Крым
Репутация: 7
|
Марадона пишет: ну это дело давно далёких времён, тогда и порядки другие были
если уж говорить о православной инквизиции то надо сказать что как и везде ( и в православии в том числе) нигде не должно быть крайностей....краности до добра не доводят
....ну было такое к сожалению ну что ж поделаешь
В принципе, мы тут и собрались, чтобы пообщаться на тему далеких времен. К тому же, на мой взгляд, история каждой религии говорит ярче другихз фактов, какая же религия истинная для славян. |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 04 Мая, 2010 - 23:39:25 ID
|
Сообщений всего: 3539
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Можно еще вспомнить про другую сторону православия, от которой нынешние апологеты ее также быстро отмежуются, как и от инквизиции, а именно - симонию - покупку церковных должностей за деньги.
Вот Чудовский (Чудова Московского монастыря) архимандрит купил себе епрхиепископство Новгородское за мзду, "а дал от того две тысячи рублев князю великому" в 1484 году.
Дельце то выгодное, потому как сразу же "многие угумены и попы испродаде и многы новые пошлины введе". А когда те решили побороться за свои права - объявил их еретиками. И тут же скорый суд.
"Геннадий владыка одних велел жечи на Духовском поле, иных торговые казни предали, а иных в заточение посла, а иные в Литву сбежали, а иные в Немцы".
Ох и славное дело, или плати, или на костер иди. |
| |
|
| Суворов |
Отправлено: 05 Мая, 2010 - 00:07:30 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 3.05.2010
Репутация: 8
|
Blitz пишет: Можно еще вспомнить про другую сторону православия, от которой нынешние апологеты ее также быстро отмежуются, как и от инквизиции, а именно - симонию - покупку церковных должностей за деньги.
Вот Чудовский (Чудова Московского монастыря) архимандрит купил себе епрхиепископство Новгородское за мзду, "а дал от того две тысячи рублев князю великому" в 1484 году.
Дельце то выгодное, потому как сразу же "многие угумены и попы испродаде и многы новые пошлины введе". А когда те решили побороться за свои права - объявил их еретиками. И тут же скорый суд.
так везде и всегда
и не только тогда, но и при Советской власти но и сегодня
просто тогда это и ещё в церкви было а сейчас в церкви этого нет
вот попробуй сегодня пойти против кого кто купил себе место за деньги так против тебя и суд настроят и общественность |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 05 Мая, 2010 - 08:29:00 ID
|
Сообщений всего: 3539
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Суворов пишет: а сейчас в церкви этого нет
Есть. Три года назад руководителей коммерческих организаций нашего района вызвали в администрацию и провели беседу.
Смысл: "Приближается юбилей нашего города и от нас с Вами зависит, каким мы его встретим. Мы надеемся, что бизнес не останется глух к нуждам города. В нашем районе ключевым объектом подготовки к юбилею является храм, строящийся на ул.Панина"
Далее секретарь индивидуально объяснила, какие суммы мы должны внести на строительство. И мы внесли.
Ну и чем этот отличается от деяний Геннадия Новгородского? Да ничем. Вымогательство в союзе с государством. Кстати, храм и поныне не достроен. То ли мало собрали, то ли много своровали. Вот Вам и ответ. |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (12): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
| Метки: |
| « Древний мир » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
|
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
