| 
   
       | Здравствуйте Гость ( Вход ) | Войдите на форум при помощи  |  
 
 
 
    |  Истинная религия славян |  
    | Поиск в теме | Версия для печати |  
   | 
 
  | Гость | Отправлено: 04 Мая, 2010 - 19:05:59ID |  
   | 
 Не зарегистрирован!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  
 | О чем спор - непонятно  О том, есть ли на самом деле Бог или нет, и если есть, то в какой вере?  Cтолько сложных рассуждений о Византии, Марксе (тоже, мне авторитет!), торговле церкви алкоголем. Я, кстати,  такие байки тоже раньше слышала и даже сама распространяла. 
 Это же не вопрос истории и государственности, а вопрос личности каждого человека.
 Бог есть. И не заметить Его в своей жизни может только, простите, дурак.
 
 Истина в православной вере - это тоже все должно быть понятно, если внимательно ознакомиться с догматами религий. Пойти путем исключения. Язычество (пусть оно трижды самое древнее на Руси) - поклонение идолам, вы что верите, что единого Бога нет ( я допускаю, что кто-то еще не пришел к вере), но зато есть Бог Солнца, Бог Любви и т.д??? Язычество и шаманизм - это поклонение духам. А духи зла определенно есть - видели когда-нибудь бесноватых? А я видела, как их корчит на причастии, у мощей, источников. Значит, это все настоящее - в источниках действительно святая вода, мощи - не просто тело, и причастие - не вино и хлеб.
 Половина религий - это тоже общение с духами, типа буддизма или одного из видов индуизма (забыла как называет, но там они определенно дьяволу поклоняются).
 Язычество учит гордыне и управлению стихиями (это извечная любовь человека к власти), православие - смирению и милосердию. Дары чудотворений давались некоторым христианам за смирение. Вообще, язычество это какой-то пройденный этап. Что опять назад в будущее? Всякие гадания и непонятные слова ТИПА Иной - так роматично, да? Это от любви к поверхностности и нежелании увидеть суть явления.
 
 А что касается - всех обвинений церкви в торговле водкой или обновленчестве, я не знаю, где будут эти люди. Просто к моей собственной душе это не имеет никакого отношения. Работать над собой - это очень сложно, и это единственное, к чему призывает православие, а смотреть, какие там батюшки богатые и выбирать красивые места из пустого язычества намного проще. В этом все дело, друзья!
 |  
      |  |          |  
 
 
  | Boris | Отправлено: 04 Мая, 2010 - 19:24:39ID |  
   | 
  
 сержант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 64
 Дата рег-ции: 30.04.2010
 Откуда: Краснодар-Днепропетровск
 Репутация: 2
 
 
 
 
  
 |  Гость пишет: А что касается - всех обвинений церкви в торговле водкой или обновленчестве, я не знаю, где будут эти люди. Просто к моей собственной душе это не имеет никакого отношения. Работать над собой - это очень сложно, и это единственное, к чему призывает православие, а смотреть, какие там батюшки богатые и выбирать красивые места из пустого язычества намного проще. В этом все дело, друзья! А  думаю дело в другом - своя рубашка ближе к телу, и вы, Гость, как истинный христианин пытаетесь нас убедить, правда неочень это у вас получается, в правоте своей веры, а мы вас в обратном. Не пугайте нас адом, потому что это просто смешно, каждый волен сам выбирать свой путь и свою дорогу в жизни.
 
 -----
 Мы все пропьем, но флот не опозорим!
 |  
      |  |   |  
 
  | Суворов | Отправлено: 04 Мая, 2010 - 19:27:34ID |  
   | 
  
 старший сержант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 126
 Дата рег-ции: 3.05.2010
 Репутация: 8
 
 
 
 
  
 |  Blitz пишет: Суворов, а какие должные выводы?Изучение истории Средник веков в исторических ВУЗах начиналось и в 80-е годы с трудов К.Маркса по германской общине и т.д.
 А без цитат Ленина и до конца восьмидесятых ни одна книга по истории не выходила.
 Вы просто заблуждаетесь.
 
 вот это вообще не понимаю
 особенно первое предложение
 вы о чём? хотите запутать?
 (Добавление)
 
  Blitz пишет: Если уж на то пошло Христос в своей жизни не одобрял миссионерства к язычникам:«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, чтобы обратить хотя бы одного» (Матф. 23.15)
 Предупреждал он и апостолов (в т.ч. и Андрея, получается) «Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева (Матф. 10.5-6).
 Да и когда не иудейка, а ханаанеянка обратилась к Христу за помощью бесноватой дочери, тот ответил: «Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам» (Матф. 15.26, ср. Марк 2.27)
 
 чепуха полная
 
 "Да и когда не иудейка, а ханаанеянка обратилась к Христу за помощью бесноватой дочери, тот ответил: «Не хорошо взять хлеб у детей и бросить псам"
 
 вы донца историю расскажите, что вы выдёргиваете отдельные фразы....потом эта женщина сказала, что даже собаки едят крохи с хозяйского стола, а потом Христос исцелил её дочь
 
 или вы считаете что я этой истории не знаю и хотите подловить меня?
 эта история наоборот показывает вашу неправоту
 
 Я ж вам писал: прочтите внимательно Библию.
 А ещё Христос рассказывал притчу про самарянина в которой говорится что даже иноверец может быть хорошим если делает хорошие поступки. Почитайте
 (Отредактировано автором: 04 Мая, 2010 - 19:37:55) |  
      |  |   |  
 
  | Blitz | Отправлено: 04 Мая, 2010 - 19:38:44ID |  
   | 
  
 
  
  
 
 
 
  Сообщений всего: 3539
 Дата рег-ции: 26.11.2009
 Репутация: 36
 
 
 
 
  
 | Гость — Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
 
 Шариков пожал плечами.
 
 — Да не согласен я.
 
 — С кем? С Энгельсом или с Каутским?
 
 — С обоими, — ответил Шариков.
 
 — Это замечательно, клянусь богом. «Всех, кто скажет, что другая…» А что бы вы со своей стороны могли предложить?
 
 — Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…
 
 — Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлёпнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал.
 
 
  Суворов пишет: вот это вообще не понимаю А как же Вам понять? Вам наверное диплом или дисер на доработку не возвращали из-за того, что он слабый в плане методологии марксистко-ленинской. Никаких сдвигов в 1943 году, никаких отступлений от марксистко-ленинских догм не было. До самой перестройки. Хочешь, чтобы работу приняли - пиши эту ересь и все на этом. Без вариантов.
 (Добавление)
 
  Суворов пишет: прочтите внимательно Библию.  Укажите на то место, где говорится что на Руси сначала было христианство а потом язычество.
 (Добавление)
 
  Суворов пишет: вы донца историю расскажите, что вы выдёргиваете отдельные фразы....потом эта женщина сказала, что даже собаки едят крохи с хозяйского стола, а потом Христос исцелил её дочь Ну после того, как она признала себя собакой.
  |  
      |  |   |  
 
  | Суворов | Отправлено: 04 Мая, 2010 - 20:19:26ID |  
   | 
  
 старший сержант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 126
 Дата рег-ции: 3.05.2010
 Репутация: 8
 
 
 
 
  
 |  Blitz пишет: прочтите внимательно Библию.
 Укажите на то место, где говорится что на Руси сначала было христианство а потом язычество.
 (Добавление)
 Суворов пишет:
 вы донца историю расскажите, что вы выдёргиваете отдельные фразы....потом эта женщина сказала, что даже собаки едят крохи с хозяйского стола, а потом Христос исцелил её дочь
 
 Ну после того, как она признала себя собакой. Ниндзя
 
 Он видимо  немного не то  имел ввиду.
 Он имел ввиду что иудаизм появился раньше язычества а не христианство.
 Он указал, что  согласно Библии первыми людьми были Адам и Ева. От них пошли все остальные люди. Некоторых из них прельстил дьявол и они стали язычниками. То  есть сперва были люди живущие по ветхому завету, а потом язычники. Ещё я имел ввиду что все люди произошли от Адама и Евы в том числе и русские.
 Правда к сожалению иудаизм не умер с появлением христианства, хотя должен был.
 
 
 Теперь по поводу женщины признавшей себя собакой. Она раскаялась что была язычницей, признала свою неправоту, она видела что Христос - истинный Бог и за это её дочь была исцелена. Про какое унижение идёт речь?
 (Отредактировано автором: 04 Мая, 2010 - 20:26:14) |  
      |  |   |  
 
  | Blitz | Отправлено: 04 Мая, 2010 - 20:36:12ID |  
   | 
  
 
  
  
 
 
 
  Сообщений всего: 3539
 Дата рег-ции: 26.11.2009
 Репутация: 36
 
 
 
 
  
 |  Суворов пишет: Теперь по поводу женщины признавшей себя собакой. Она раскаялась что была язычницей, признала свою неправоту, она видела что Христос - истинный Бог и за это её дочь была исцелена. Про какое унижение идёт речь? А вот здесь вопрос идет уже о толковании Библии. Я не утверждаю, что Ваше толкование является неправильным, и не говорю, что мое толкование является верным. Но я утверждаю, что мое право толковать Библию заканчивается там, где начинается Ваше и наоборот.
 
 Суть приведенных мною цитат сводится к тому, что есть указания, что Христос, хотя бы в определенный период своей земной жизни был против мессианства как политики церкви и видел главнейшим объектом своей проповеди только иудеев.
 
 Что же касается обшего направления работы с язычниками, то думаю Вам должно быть небезынтересно мнение раннехристианского писателя Татиана: «Не относитесь очень уж враждебно в варварам, о мужи эллины, не презирайте их учение»
 |  
      |  |   |  
 
  | Гость | Отправлено: 04 Мая, 2010 - 20:40:57ID |  
   | 
 Не зарегистрирован!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  
 | To Boris 
 "А думаю дело в другом - своя рубашка ближе к телу, и вы, Гость, как истинный     христианин пытаетесь нас убедить, правда неочень это у вас получается, в правоте своей веры, а мы вас в обратном. Не пугайте нас адом, потому что это просто смешно, каждый волен сам выбирать свой путь и свою дорогу в жизни."
 
 Прочитайте мое сообщение внимательно, там нет ни единого слова про ад
  
 Я не пытаюсь никого убедить. Я высказываю свои аргументы, почему православие - истинная вера. А вы мне, вместо того, чтобы поспорить аргументированно - в ответ бросаете - Ой, знаем мы этих фанатиков, не убедительно.
 
 Пытаетесь убедить меня в обратном - это, простите, в чем? Что Бога нет или что он где-то в другой религии или во всех сразу?
 
 Ничего смешного в аде я не нахожу.
 
 А с последним высказыванием согласна абсолютно! Но у нас здесь вроде как форум, и поэтому можно высказываться и спорить, как мне казалось. А если рассуждать - "ну ты мне хоть что говори, я все равно ничего не слушаю и на все отвечаю НЕУБЕДИТЕЛЬНО, то зачем вообще в форум писать? Рассуждайте догматически, приводите аргументы. Я ни во что не верю - и меня никто не убедит - это не аргумент.
 
 Я, например, считаю что с неверующими людьми разговаривать цитатами из Библии смысла нет, это для них не авторитет.
 
 И я не пытаюсь вам даже рассказывать о чудесах, которых видела очень много - сама исцелилась в часовне Блаженной Ксении. И это тоже не аргумент, а мое личное переживание, как и ваше НЕУБУДИТЕЛЬНО.
 
 Всего хорошего! Успехов на ораторском поприще.
 |  
      |  |          |  
 
  | Гость | Отправлено: 04 Мая, 2010 - 20:51:32ID |  
   | 
 Не зарегистрирован!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  
 | PS А, ну за "истинный христианин" cпасибо, конечно. Сочту за честь. Но боюсь, что мне еще до такого звания как до луны пешком  |  
      |  |          |  
 
  | Марадона | Отправлено: 04 Мая, 2010 - 20:58:19ID |  
   | 
 сержант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 44
 Дата рег-ции: 3.05.2010
 Репутация: 4
 
 
 
 
  
 |  Blitz пишет: Что Вы имеете ввиду? Новые доказательства хождения апостола Андрея по Руси в начале времен?Если уж на то пошло Христос в своей жизни не одобрял миссионерства к язычникам:
 «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, чтобы обратить хотя бы одного» (Матф. 23.15)
 
 тут вообще не то имеется ввиду, тут имеется ввиду то что Господь имел ввиду что фарисеи не только сами ведут жизнь развращённую но и других учите не веровать Господу. Ибо народ привык подражать властям особенно если в них видит наклонность ко злу
 
 
 
  Blitz пишет: Предупреждал он и апостолов (в т.ч. и Андрея, получается) «Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева (Матф. 10.5-6). 
 
 
 
 
 
 вы возьмите святое Евангилие с комментариями и прочтите и увидите что там имеется ввиду,  а  если сам будешь толковать то так и в ересь впасть недолго
 
 одно скажу: вы толкуете неправильно
 
 
 
 Blitz, прежде чем приступать к толкованию Библии научитесь для начала грамотно цитировать её. Вот вы привели пример про женщену и оказались неправы так как не знали той истории до коца
 
 А вообще для того чтобы лучше  понимать Евангилие существует Евангилие с комментариями
 (Отредактировано автором: 04 Мая, 2010 - 21:09:22) |  
      |  |   |  
 
  | Blitz | Отправлено: 04 Мая, 2010 - 21:10:48ID |  
   | 
  
 
  
  
 
 
 
  Сообщений всего: 3539
 Дата рег-ции: 26.11.2009
 Репутация: 36
 
 
 
 
  
 | Марадона, а я читаю Библию не для того, чтобы уверовать или впасть в ересь. Она мне необходима, как исторический источник, текст и мотивы которого часто встречаются в древнерусской литературе. Так что уж позвольте мне комментировать ее как мне за благо рассудится. У Вас на эту книгу монополии нет, несмотря на Вашу религиозную ориентацию.
 
 
  Марадона пишет: вы исказили текст Возможно, приведите своей вариант.
 
  Марадона пишет: Вот вы привели пример про женщену и оказались неправы так как не знали той истории до коца В чем? В том, что для того чтобы получить помощь, женщине пришлось сравнить себя с собакой? Я понимаю эту ситуацию так. Имею право. Вы понимаете это по другому. Ну и в чем проблема?
 
 А проблема, уважаемый Марадона, в каноне, в правилах, в традиции. Сколько бед русскому народу принесло рвение одного иерарха к канону. Слов нет.
 |  
      |  |   |  
 
  | Марадона | Отправлено: 04 Мая, 2010 - 21:21:15ID |  
   | 
 сержант
 
  
 
 
 
  Сообщений всего: 44
 Дата рег-ции: 3.05.2010
 Репутация: 4
 
 
 
 
  
 |  nemesis пишет: а как христианство относится к инцесту ???  
 
 негативно, это и наукой доказано, так что может не стоит детские вопросы задавать
 если вы имеете ввиду что  вот дескать дети Адама и Евы переженились, то я считаю что на первых  порах это как-то можно было
 а  лучше  спросите священника, он грамотней ответит, а то я на этот выопрос только ответить могу, но не пояснить
 |  
      |  |   |  |  
|  |  
   | Поиск в теме | Версия для печати |  
   | Страниц (12): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец |  
   | Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |  | Метки: | 
   | « Древний мир » |  
 
 
 
  
   | Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
 Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
 |      |  
 
 
 |