|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Хотят ли русские войны? , хронология войн с участием России |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Егоза2.0 |
Отправлено: 19 июня 2012 — 07:35 ID
|
майор
Сообщений всего: 1900
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 10
|
| Alexis пишет: Егоза2.0 пишет: Это, конечно, несколько удивляет: человек считает себя нерусским, а родной язык для него - русский. А что Вас собственно удивляет?
"Тем не менее, Венецианской Комиссии не совсем понятно, что значит понятие «родной язык». Это понятие достаточно двусмысленное и, согласно неправительственным источникам, оно понималось лицами, принимающими участие в переписи, таким образом: язык, на котором я думаю и могу бегло говорить (34%), язык национальности, к которой я принадлежу (32%), язык, на котором говорят мои родители (24%) или язык, который я использую наиболее часто (8%)."
http://constitutions.ru/archives/6185
В то время как "родной", применительно к языку, означает язык, освоенный первым после рождения.
Alexis пишет: Все города были русифицированны. Всё высшее образование было на русском, армия на русском да и в городах все говорили на русском. Вы могли бы предложить какой-либо другой вариант? Каким мог бы быть в СССР (который - в отличие от РФ - действительно был многонациональной страной) язык межнационального общения? Эсперанто?
Alexis пишет: ...наследие русификации при СССР . |
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 19 июня 2012 — 10:10 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8250
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
Егоза2.0 пишет: В то время как "родной", применительно к языку, означает язык, освоенный первым после рождения. Совершенно верно. Согласен.
(Добавление)
Егоза2.0 пишет: Вы могли бы предложить какой-либо другой вариант? Каким мог бы быть в СССР (который - в отличие от РФ - действительно был многонациональной страной) язык межнационального общения? Эсперанто?
(Добавление)
Егоза2.0 пишет: Не было в СССР никакой "русификации", как целенаправленной политики в области межнациональных отношений. С одной стороны было использование русского языка, но исключительно, что называется, по техническим причинам, а с другой - было натуральное паразитирование азиатских и кавказских республик, а также "национальной элиты" разных "коренных народов", на русских людях (в данном случае - собирательно: великороссах, малороссах и белорусах). |
| |
|
| Егоза2.0 |
Отправлено: 19 июня 2012 — 10:51 ID
|
майор
Сообщений всего: 1900
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 10
|
Alexis пишет: Если в сёлах всё делопроизводство велось на украинском языке, то в городах всё делопроизводство велось на русском языке. Как говорится, сам не видел, поэтому спорить трудно, но неужели документ на украинском, поступавший в город "из села", переводился на русский и наоборот? Что именно, в данном случае, Вы называете "делопроизводством"? |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
| Alexis |
Отправлено: 19 июня 2012 — 11:05 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8250
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
Егоза2.0 пишет: Как говорится, сам не видел, поэтому спорить трудно, но неужели документ на украинском, поступавший в город "из села", переводился на русский и наоборот? Думаю, что нет. Там сидели люди которые так же как и в селе владели обоими языками. А вот при поступлении в институт это была действительно проблема, приходилось вместо подготовки к экзаменам заниматься переводов терминов с украинского на русский. Ведь если на русском производная, то на украинском - похідна, если на русском предел, то на украинском - границя функції и т.д. ит.п. Таких примеров очень много. Испытал все эти прелести на себе при поступлении. Правда поступил. Егоза2.0 пишет: Что именно, в данном случае, Вы называете "делопроизводством"? Все документы, которые готовились в сельсовете, были на украинском языке. Но если кто то приносил какую то справку на русском языке, то она спокойно подшивалась в дело без каких либо проблем. Так как для прочтения это проблем ни у кого не вызывало и не было необходимости заставлять приносить эту справку на русском. Вполне возможно, что и в городах документы, получаемые из сёл подшивали на ровне с русскими. Тогда делопроизводству это не мешало. |
| |
|
| Егоза2.0 |
Отправлено: 19 июня 2012 — 11:52 ID
|
майор
Сообщений всего: 1900
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 10
|
Alexis пишет: Ведь если на русском производная, то на украинском - похідна, если на русском предел, то на украинском - границя функції и т.д. ит.п. И это Вы называете "русификацией"? А "латинизация" медицинской терминологии Вас не "напрягает"? А необходимость выучить английский для общения с миром Вам не кажется оскорбительной? |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 19 июня 2012 — 12:32 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8250
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
Егоза2.0 пишет: И это Вы называете "русификацией"? А "латинизация" медицинской терминологии Вас не "напрягает"? А необходимость выучить английский для общения с миром Вам не кажется оскорбительной? А с чего Вы взяли, что меня что то напрягает. Я вроде бы всё чётко и доступно обрисовал. Ни меня ни кого другого здесь это не напрягает. Я всего лишь ответил на вопрос почему в Украине многие говорят на русском языке. Мне здесь из этого хотят раздуть проблему, а я пытаюсь спокойно доказать, что проблемы никакой нет. А если и были какие то сложности, так Россия здесь не причём, т.к. обвинять можно было бы только бывшее руководство УССР. Я это уже объяснял, а Вам всё равно хочется на этом элементарном вопросе раздуть конфликт? Или как понимать эти обвинение и повторение одних и тех же вопросов. Повторяю ещё раз - языковой проблемы в Украине нет. Претензий к России по этому вопросу не может быть никаких. А если где что и проскакивает на эту тему, так это происки отдельных экстремистов и не нужно это вообще брать во внимание. Наши народы дружественные были есть и будут. Не стоит раздувать бурю в стакане воды.
На сколько мне известно, так в Белгородской области на границе с Харьковской областью тоже в сёлах россияне говорят на украинском. И это никому никогда не мешало.
(Добавление)
Искандер пишет: думаю что в части научных терминов как-то наоборот сначало была украинизация. Тобишь решали задачу как известные общеупотребительные русские термины перетолковать в имеющееся наречие и по возможности как можно более не по русски. Как и при написании первых учебников украинского языка когда старательно накручивали по возможности самые нерусские варианты на австрийские деньги. Зачем накручивать проблему на пустом месте? В Украине, как это и положено были учебники на украинском языке. Потом сделали на украинском и на русском. Проблем в этом вообще не было. Проблемы создают искусственно "доброжелатели". |
| |
|
| Егоза2.0 |
Отправлено: 19 июня 2012 — 13:00 ID
|
майор
Сообщений всего: 1900
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 10
|
Alexis пишет: Я всего лишь ответил на вопрос почему в Украине многие говорят на русском языке. Разве был такой вопрос? Это же очевидная вещь:
а) на Украине много русских;
б) их там настолько много, что для общения с ними русским языком приходится пользоваться даже тем, кто считает себя "украинцем".
Alexis пишет: Мне здесь из этого хотят раздуть проблему... Вам здесь?... Однако! |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 19 июня 2012 — 13:13 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8250
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
Егоза2.0 пишет: Alexis пишет:
Я всего лишь ответил на вопрос почему в Украине многие говорят на русском языке.
Разве был такой вопрос? Это же очевидная вещь: Всё началось с нашей беседы:
Цезарь Отправлено: 18 Июня, 2012 - 16:23:26
Alexis Отправлено: 18 Июня, 2012 - 16:35:24
К ней подключились другие и пошли разные вопросы и уточнения. Хотя я и Цезарь сразу поняли друг друга.
(Добавление)
Егоза2.0 пишет: Это же очевидная вещь:
а) на Украине много русских;
б) их там настолько много, что для общения с ними русским языком приходится пользоваться даже тем, кто считает себя "украинцем". Их не так много, как Вам кажется. Процентное отношение приводилось выше. Здесь, скорее, вопрос в том, что многие украинцы чаще говорят на русском, чем на украинском, даже в том случае, когда в совершенстве владеют обоими языками - это, что касается городов. А вот в сёлах по прежнему все говорят на украинском.
(Добавление)
Егоза2.0 пишет: Вам здесь?... Однако! Мы явно не поняли друг друга. Я писал: "Мне здесь из этого хотят раздуть проблему, а я пытаюсь спокойно доказать, что проблемы никакой нет. А если и были какие то сложности, так Россия здесь не причём, т.к. обвинять можно было бы только бывшее руководство УССР. Я это уже объяснял, а Вам всё равно хочется на этом элементарном вопросе раздуть конфликт? Или как понимать эти обвинение и повторение одних и тех же вопросов. Повторяю ещё раз - языковой проблемы в Украине нет."
Вроде бы всё предельно ясно. А написал мне, т.к. я ответил на фразу, которую озвучил Цезарь и мне начали поступать вопросы, на которые я отвечаю. Так в чём тогда Ваше "Вам здесь?... Однако!". Здесь явно недопонимание у нас возникло. Расширьте вопрос и я постараюсь подробно ответить. |
| |
|
| Цезарь |
Отправлено: 19 июня 2012 — 15:38 ID
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 394
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 3
|
Искандер пишет: Когда Сибирские князья отделяться будут такую же проблему решать. Возьмут говорок какойнить и на его базе начнут сначала книшку-грамматику на зарубежные бабки
Думается мне, что такого отделения не будет. |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (28): В начало « 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки:
|
| « Новое время » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
план гроза, лучший истребитель второй мировой, морские походы казаков
|
