Военно-исторический форум   Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (27): В начало « 19 20 21 22 23 24 25 26 [27]   

> Хотят ли русские войны? , хронология войн с участием России
Радист
Отправлено: 8 августа 2012 — 22:47
ID



подполковник





Сообщений всего: 3490
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11

[+]


 Alexis пишет:
Люди, которые работали на крупных производствах понимали что всё построено союзной кооперации. Нарушится эта кооперация и рухнет всё производство.


Кооперация вовсе не означает справедливого распределения прибыли. Человеческая психология такова, что каждый считает, что он работает больше чем другие, и что ему недоплачивают. О разрыве самой кооперации речь ведь не шла. Говорили, что центр (т.е. русские) забирает всё, а республикам (т.е. населению этих республик) не достаётся ничего.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 8 августа 2012 — 22:53
ID


полковник





Сообщений всего: 8125
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 Радист пишет:
Кооперация вовсе не означает справедливого распределения прибыли. Человеческая психология такова, что каждый считает, что он работает больше чем другие, и что ему недоплачивают. О разрыве самой кооперации речь ведь не шла. Говорили, что центр (т.е. русские) забирает всё, а республикам (т.е. населению этих республик) не достаётся ничего.
Так я с этим и не спорю. Просто так считали очень не многие. Большинство людей были способны оценить все возможные риски. Потому то и голосовали за Союз. А эти разговоры на кухне так и остались разговорами. Просто некоторым выгодно спекулировать на этой теме, находя стрелочников - ту или иную республику. А вина в развале лежит на той НЕ святой троице, о которой говорилось ранее. Вы можете со мной и не соглашаться. Ваше право. Я высказал лишь своё видение проблемы, а вот соглашаться или нет - это дело каждого в отдельности. Кто то это примет, кто то засомневается, а кто то вообще может назвать бредом.
(Добавление)
 Радист пишет:
Говорили, что центр (т.е. русские) забирает всё, а республикам (т.е. населению этих республик) не достаётся ничего.
Так же говорили и о том, что те товары или продукты, которые в данной республике производятся всегда есть в наличии. Опять же, всё та же союзная кооперация. К тому же цены по всему СССР были одинаковые и стабильные, за исключением крайнего севера, где был применён полярный коэффициент.
   Top
Рона
Отправлено: 8 августа 2012 — 23:52
ID



майор





Сообщений всего: 1467
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




Господа, Вы немного отошли от темы.
Если "зрить в корень", то распад СССР , а затем ельцинское "веселое правление" существенно подорвали авторитет военной и политической мощи Великодержавия. Россия постепенно возвращает свое былое величие. Правда, пока еще не в той степени и не в тех масштабах. Мы во многом уступаем Западу - в военно-промышленном, научно-техническом, аэрокосмическом комплексе и т.д. Но, главное, на внешне-политическом олимпе Россия закрепила твердые позиции. С Россией уже считаются. А это не маловажно.

(Отредактировано автором: 8 августа 2012 — 23:57)
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!

   Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Радист
Отправлено: 9 августа 2012 — 00:08
ID



подполковник





Сообщений всего: 3490
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11

[+]


 Рона пишет:
на внешне-политическом олимпе Россия закрепила твердые позиции. С Россией уже считаются.


Россия при Ельцин е полностью зависила от Запада. Тогда бюджет был пуст, дыры кредитами западными затыкались. Сейчас цены на нефть и газ приличные, налоги всякие абрамовичи уже платить вынуждены, боятся всё-таки повторить судьбу Ходора, так что экономическая независимость дала возможность отстаивать свои интересы. Но с другой стороны, нужно всё-таки понимать разницу между отстаиванием национальных интересов и конфронтацией.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 9 августа 2012 — 00:12
ID


полковник





Сообщений всего: 8125
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 Радист пишет:
Да, это известно. Но ведь он мог относительно Крыма занять особую позицию. Что тогда стал бы делать Кравчук? Отказался бы от подписания Договора?
Да не мог, так как Ельцин у тогда было глубоко наплевать на Крым. Ему главное было Союз развалить, да у руля России остаться единоличным хозяином.
(Добавление)
 Радист пишет:
Но с другой стороны, нужно всё-таки понимать разницу между отстаиванием национальных интересов и конфронтацией.
Вот та изюминка которой не хватало. Совершенно верно. На верхах иногда на это не обращают внимания.
   Top
Радист
Отправлено: 9 августа 2012 — 00:23
ID



подполковник





Сообщений всего: 3490
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11

[+]


 Alexis пишет:
Ему главное было Союз развалить, да у руля России остаться единоличным хозяином.


Согласен, то я же говорил о гипотетическом варианте. Кроме того, сохрани он Крым за Россией, он бы в истории РФ воспринимался бы многими уже по другому.

 Alexis пишет:
На верхах иногда на это не обращают внимания.


Имхо, потому что наша дипломатическая школа выращивала дипломатов-бойцов в войне двух противоборствующих систем.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 9 августа 2012 — 00:57
ID


полковник





Сообщений всего: 8125
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




Радист, рад, что мы пришли к единому мнению.
   Top
Григорий Я
Отправлено: 9 августа 2012 — 05:56
ID



подполковник





Сообщений всего: 2709
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 6

[+]


 Рона пишет:
Но, главное, на внешне-политическом олимпе Россия закрепила твердые позиции. С Россией уже считаются. А это не маловажно.
И как же здорово у нас это получается. На внешне-политическом олимпе- провал за провалом.

Может кто-нибудь может привести пример победы нашей дипломатии над Западной?
   Top
Рона
Отправлено: 10 августа 2012 — 13:48
ID



майор





Сообщений всего: 1467
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Радист пишет:
потому что наша дипломатическая школа выращивала дипломатов-бойцов в войне двух противоборствующих систем.


Не только. Была еще "дипломатия нейтральная", "системная", "упреждающая" и пр. Если бы акцент внешней политики делался только на противоборство с США и ее союзниками, вряд ли удалось бы выстроить свою позиционную линию и обозначить свое место в мировой политике.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
   Top
Страниц (27): В начало « 19 20 21 22 23 24 25 26 [27]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Новое время »

> Похожие темы: Хотят ли русские войны?
Темы Форум Информация о теме Обновление
Первая Тихоокеанская эскадра прорвалась!
Как бы сложилась Русско-Японская война..
Альтернативная История Ответов: 80
Автор темы: Egor
1 августа 2012 — 09:42
Автор: glavstakanovec
ГосОборонЗаказ - предательство или необходимость?
МО России решило закупать технику, оружие. униформу за рубежом, но КТО от этого выигрывает?
Военная техника Ответов: 30
Автор темы: SolitaryWolf
25 февраля 2012 — 00:24
Автор: Гал
Бригада ГБ
Идеологическая война. ФСБ. Рунет.
Политика Ответов: 4
Автор темы: Barsukov
18 июля 2012 — 19:36
Автор: ПостороннимВилли
Настольные военно-исторические игры
Ключевые события военной истории России на Вашем столе!
Пикник на обочине Ответов: 0
Автор темы: Status_Belli
26 мая 2011 — 13:32
Автор: Status_Belli
Американский ревизионизм
как американцы провоцировали войну на Востоке
Военная история Ответов: 68
Автор темы: Airborn
16 сентября 2011 — 15:40
Автор: Airborn
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

план гроза, лучший истребитель второй мировой, морские походы казаков




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1