|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Бой в Корейском проливе , или почему погиб "Рюрик" |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| glavstakanovec |
Отправлено: 9 июня 2012 — 10:53 ID
|
майор
Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012
Репутация: 8
|
|
| Peter Blad пишет: В чем сложность, я понять не могу. Вспомните, сколько проблем с освоением у команд было с Бородинуцами. Так то русские корабли с русскими инженерами-"инструкторами". Peter Blad пишет: Те же итальянцы, какая им разница кто им будет платить, Если только так... Peter Blad пишет: Это как? А разве по Вашему, Пересветы останутся в Артуре для предстоящего линейного боя? Им логичнее действовать против транспортов и прикрывать Иессена в случае действий того в близи от сил Камимуры. Иногда в одном отряде, возможно. |
|
| |
|
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
| Peter Blad |
Отправлено: 9 июня 2012 — 11:21 ID
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Вспомните, сколько проблем с освоением у команд было с Бородинуцами. Так то русские корабли с русскими инженерами-"инструкторами".
Не помню, честно не читал. Далее корабли осваивать будут уже после того как они прибудут в ВлВ, а пока их просто туда нужно провести.
glavstakanovec пишет: Если только так...
А как по другому, на "Авроре" и "Ослябя" нет достаточного кол-во кочегаров и машинистов, чтобы они еще и призы тащили.
glavstakanovec пишет: А разве по Вашему, Пересветы останутся в Артуре для предстоящего линейного боя? Им логичнее действовать против транспортов и прикрывать Иессена в случае действий того в близи от сил Камимуры. Иногда в одном отряде, возможно.
Как Вы себе представляете маневр по переброске "Пересветом" из ПА во ВлВ в ходе войны? И главное зачем? Их как раз предполагалось использовать в линейном бою. "Ослябя" идет в ВлВ, т.к. путь на ПА ему закрыт. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 9 июня 2012 — 12:28 ID
|
майор
Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012
Репутация: 8
|
Peter Blad пишет: Не помню, честно не читал. Проблемы были с освоением, как у любого экипажа, еще не ознакомившегося с кораблем. А тут сразу, без знакомства- в плавание. Peter Blad пишет: А как по другому, Не знаю, спорить не буду насчет итальянцев. А диверсию не устроят. Один клапан не тот покажут, и все- оверкиль. Peter Blad пишет: Как Вы себе представляете маневр по переброске "Пересветом" из ПА во ВлВ в ходе войны? И главное зачем? Для крейсерства, конечно. И не в ходе войны, а перед ее началом. В линейном бою хватит и 5ти ЭБРов. В случае чего 6кораблей ВОКа смогут оттянуть часть сил противника. Peter Blad пишет: "Ослябя" идет в ВлВ, т.к. путь на ПА ему закрыт. Никогда с этим и не спорил. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 9 июня 2012 — 13:13 ID
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: А тут сразу, без знакомства- в плавание.
В какое плавание? Просто дойти до ВлВ. При этом есть машинные команды знакомые с кораблями.
glavstakanovec пишет: И не в ходе войны, а перед ее началом.
??? Вы меня окончательно запутали... |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 9 июня 2012 — 15:35 ID
|
майор
Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012
Репутация: 8
|
Peter Blad пишет: В какое плавание? Перехват будет в Индийском океане. Война ведь застала отряд Вирениуса в Джибути, значит ему итальянцев надо перехватить после выхода из Африки и при переходе на ДВ. Peter Blad пишет: ??? Вы меня окончательно запутали... Разве я не писал, что изначально логичнее Пересветы держать в составе ВОКа (или отдельным отрядом во Владивостоке)? Если нет- извиняюсь, упустил. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 9 июня 2012 — 22:31 ID
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Разве я не писал, что изначально логичнее Пересветы держать в составе ВОКа (или отдельным отрядом во Владивостоке)? Если нет- извиняюсь, упустил.
Я не совсем тогда понимаю альтернативу, которую мы обсуждаем. По моей видемости она звучит так: "Ослябя" и "Аврора", бросив миноносцы самостоятельно идут на ДВ. Получается, что по ходу своего следования они "сопровождают" "итальянцев", при известие о начале войны атакуют и пленят их. далее прорыв во ВлВ.
glavstakanovec пишет: Перехват будет в Индийском океане. Война ведь застала отряд Вирениуса в Джибути, значит ему итальянцев надо перехватить после выхода из Африки и при переходе на ДВ.
Перехват будет только полсе объявление японией войны. Т.е. после 27 января. В это время "итальянцы" были между Манилой и Йокосукой. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 9 июня 2012 — 22:37 ID
|
майор
Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012
Репутация: 8
|
Peter Blad пишет: По моей видемости Согласен. Но с моей еще дополнение- Богатырь в П-А, Пересветы- во Владике. Peter Blad пишет: В это время "итальянцы" были между Манилой и Йокосукой. А наши догонят? Расстояние немалое. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 11 июня 2012 — 13:14 ID
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Но с моей еще дополнение- Богатырь в П-А, Пересветы- во Владике.
А еще отказ от Дальнего и Либавы:
1) док в Порт-Артуре.
2) строительство Квантунского укрепрайона
3) мол на внешнем рейде ПА
4) Завершение строительства "бородинцев" - 1903-1904 гг. Соотеветственно на год раньше.
))))
Если серьезно, тогда Пересветы окажутся вмерзшими в лед. А в ПА три ЭБра. Против 6 японцев 27 января мы можем получить очень сильно.
glavstakanovec пишет: А наши догонят? Расстояние немалое.
Они их догонят раньше. "Аврора" стояла в Джибути, когда туда пришел "Ниссин". Учитывая, что на "итальянцах" недоделки, перегонные команды они просто не могут идти быстрее боевых кораблей с полными экипажами, к тому же угля у наших больше, так что убежать "гарибальдийцы" не смогут. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 13 июня 2012 — 11:13 ID
|
майор
Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012
Репутация: 8
|
Peter Blad пишет: Если серьезно, тогда Пересветы окажутся вмерзшими в лед. Для ВОКа в реале эта проблема оказалась решаемой. Peter Blad пишет: Против 6 японцев 27 января мы можем получить очень сильно. Под батареи они не сунутся, пока Ретвизан с Цесаревичем на ремонте, а потом, в случае эскадренного боя ВОК в полном составе может выйти на подмогу, что в том же реале пытались сделать, правда безуспешно. Peter Blad пишет: Они их догонят раньше. Т. е. Вы предлагаете Вирениусу вернуться еще до войны? Тогда вопросов нет, согласен. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 13 июня 2012 — 21:43 ID
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Т. е. Вы предлагаете Вирениусу вернуться еще до войны?
Не понял, я, наоборот, предлогаю двигаться наиболее быстро, как призывали Алексеев, а позднее Макаров. Оставить страые корабли и миноносцы и идти только "Осляби" и "Авроре".
glavstakanovec пишет: Под батареи они не сунутся
В реале атаковали русских на рейде.
glavstakanovec пишет: в случае эскадренного боя ВОК в полном составе может выйти на подмогу, что в том же реале пытались сделать
Когда такое было??? |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 13 июня 2012 — 21:56 ID
|
майор
Сообщений всего: 1675
Дата рег-ции: 12.01.2012
Репутация: 8
|
Peter Blad пишет: Оставить страые корабли и миноносцы и идти только "Осляби" и "Авроре". Но ведь война застала Вирениуса в Джибути, а итальянцы в это время Peter Blad пишет: были между Манилой и Йокосукой. . Значит, надо выдвигаться раньше, до начала войны. Peter Blad пишет: В реале атаковали русских на рейде. И чем дело закончилось? Peter Blad пишет: Когда такое было??? Перед выходом Витгефта, и закончилось гибелью Рюрика. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 14 июня 2012 — 14:24 ID
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
glavstakanovec пишет: Но ведь война застала Вирениуса в Джибути, а итальянцы в это время
glavstakanovec пишет: . Значит, надо выдвигаться раньше, до начала войны.
Читаем еще раз:
В первый день нового, 1904 года по православному календарю (13 января по новому стилю) японские крейсера под английским торговым флагом прибыли в Порт-Саид, где уже стояли «Аврора» и 7 миноносцев.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/...K/1995_03/08.htm
Если бы мы бросили миноносцы, "стариков"... то вполне можем следовать вместе с "итальянцами" на Дальний Восток.
glavstakanovec пишет: И чем дело закончилось?
Мы пострялили, в нас постреляли и ушли. Учитывая, что не будь "Пересветов", то у японцев преимцщество возрастает на 2/3... Так что Того вполне может решиться на более продолжительный бой.
glavstakanovec пишет: Перед выходом Витгефта, и закончилось гибелью Рюрика.
Простите, но они шли встречать прорвавшуюся эскадру, а не собирались прорываться на помощь и участвовать в эскадренном бою, как предлогаете Вы.
Тема закрыта! Продолжение в теме "Бой в Корейском проливе - 2 ".
 |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] |
| Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки:
|
| « Военно-морской флот » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
самый великий полководец, советские асы второй мировой, орден сутулого
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Военная техника » Военно-морской флот 